Пассивный пред
Автор Сообщение
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
Пассивный пред / 22-01-2013 18:33
Пассивный пред,это зло или благо. Вроде как звук не портит. Или портит? Что предпочтительней,кто пробовал,сравнивал?
(Отредактировал 22-01-2013 в 18:34 Andrey-1973.)

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 18:35
А вы сами как думаете ? Улыбка

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 18:37
Да было здесь много раз обсуждалась тема. Вообще не очень затея. Трансформаторный - тяжелый для источника по нагрузке, да и транс качественный тяжело изготовить. Резистивный дает много потерь, особенно на кабелях. Вобщем больше зло. В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Евген Игорев , Andrey-1973 , ivan ivanov , victorius , Iprostir , audin1970 , синоптик , slyhach , ССМ
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 18:40
Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений. В данном случае успех реализации такого аппарата целиком и полностью зависит от качества регулятора громкости.
(Отредактировал 22-01-2013 в 18:45 pavel2173.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kreol , синоптик , YNR
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 18:54
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а):  Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений. В данном случае успех реализации такого аппарата целиком и полностью зависит от качества регулятора громкости.
А скажите, какое выходное сопротивление будет такого преда и чем это чревато? Или просто послушайте - припаять пару проводов к потенциометру не так долго.
Я от пассивного преда давно отказался. Пред - это прежде всего вынос чувствительных входных каскадов в отдельный корпус, подальше от выходных, ну и обеспечение коммутации, дабы не лепить все в одном тесном корпусе. Это позволяет более грамотно расположить элементы в корпусе, а не так, чтоб просто влезло. Если усилитель маломощный и имеет всего пару-тройку активных элементов в канале - то пред вроде как и не нужен, тогда просто ставится регулятор на входе и все. Но регулятор нагруженный на межблочник - убивает звук на корню...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Евген Игорев , ivan ivanov , doom , VladimirNB , parasound , avatar , Mr.Michael , K.V.V. , синоптик , roziskulov
Kreol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 230
Репутация: 115
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 19:08
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а):  Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений. В данном случае успех реализации такого аппарата целиком и полностью зависит от качества регулятора громкости.
Creek OBH-22(пассивный пред.),вначале поднял уровень звучания NAD352,подтянул систему (мощник Creek Destiny),пред. уже в системах отработал около 4-х лет,менять не собираюсь(планы приобрести ламповый,естественно оставив пассивный).В начале смущало одно в преде (коробочка в 600грамм,не солидно),время и опыт внёс свои коррективы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 20:17
По-моему, лучший "пред", если его можно так назвать, это селектор входов и L-Pad, прощитанный под входное сопротивление конкретного мощника

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 20:41
Котовасия с предами исторически вышла. Интереснее было б интегральник делить на усилитель напряжения с селекторами и регуляторами, а мощнику только усилитель тока (или мощности, если лампа) оставлять.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 20:46
Серега все сказал. Добавить нечего
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , avatar
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 20:58
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а):  Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений.
Подключаем колонки прямо к головке звукоснимателяWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , oleg2566 , mixa77
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 21:04
(22-01-2013 18:35)Nick Cave писал(а):  А вы сами как думаете ? Улыбка
Я никак,я не пробовал и не слушал,а гадать это не по мне.

(22-01-2013 19:08)Kreol писал(а):  
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а):  
Creek OBH-22(пассивный пред.),вначале поднял уровень звучания NAD352,подтянул систему (мощник Creek Destiny),пред. уже в системах отработал около 4-х лет,менять не собираюсь(планы приобрести ламповый,естественно оставив пассивный).В начале смущало одно в преде (коробочка в 600грамм,не солидно),время и опыт внёс свои коррективы.
Вот Крик и интересно попробовать.
(Отредактировал 22-01-2013 в 21:04 Andrey-1973.)

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 22:13
(22-01-2013 18:33)Andrey-1973 писал(а):  Пассивный пред,это зло или благо. Вроде как звук не портит. Или портит? Что предпочтительней,кто пробовал,сравнивал?
Огромное зло! Звук портит сразу и во всем. Даже при самых лучших комплектующих.
Делал и с трансформаторным входом и выходом, между ними регулятор (и даже вообще без регулятора), звук умирает по всем показателям.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Sheridan , serg0603
ruslan 1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожская обл.
Сообщений: 2 823
Репутация: 372
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 22:14
В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR , edgar
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 22:31
(22-01-2013 22:14)ruslan 1 писал(а):  В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...Biggrin
Это не пассивный пред! Это полный усилитель с регулятором громкости на входе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ruslan 1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожская обл.
Сообщений: 2 823
Репутация: 372
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 22:39
(22-01-2013 22:31)VladimirNB писал(а):  
(22-01-2013 22:14)ruslan 1 писал(а):  В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...Biggrin
Это не пассивный пред! Это полный усилитель с регулятором громкости на входе.
Можно и так сказать,только от перестановки слагаемых....
полный усилитель с пассивным предом Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970 , YNR
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Пассивный пред / 22-01-2013 22:44
(22-01-2013 22:39)ruslan 1 писал(а):  Можно и так сказать,только от перестановки слагаемых....
полный усилитель с пассивным предом Улыбка
Богатый русский язык!
Давайте все же разберемся сначала с названием, опираясь на функциональность.
Тогда и не придется сталкиваться с "масло масляное" и тому подобным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , Serega , doom
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Пассивный пред / 23-01-2013 00:26
(22-01-2013 18:54)Serega писал(а):  Если усилитель маломощный и имеет всего пару-тройку активных элементов в канале - то пред вроде как и не нужен, тогда просто ставится регулятор на входе и все.

тут некоторые товарищи утверждали, что это тоже не всегда хорошо. Классический пример - Лик 20. Потенциометр на входе оного вызывал глубокое у них отторжение....Biggrin

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Пассивный пред / 23-01-2013 00:29
Пред - всегда зло.
Остается выбрать, какое зло симпатичнее. Улыбка
Это от схемотехники источника и мощника обычно зависит, который (мощник) - тоже сплошное зло. Tongue

Во всяком случае, обсуждения, какой пред лучше, без обсуждения схемотехники источника и мощника напоминает охоту на ведьм...

Подключите в систему 47лабс активный пред - убьете все.
А подключите мощник 47лабс в любую другую систему без активного преда - результат много хуже...

Но самое большое зло - конечно АС...
Они не могут быть хорошими по определению.
Но им мы всё прощаем, больше, чем женам... Wink
(Отредактировал 23-01-2013 в 00:32 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valikjan , oleg2566 , D1maV
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Пассивный пред / 23-01-2013 00:33
Пассивный пред ещё хрен с ним. Поражают чуваки практикующие связку проигрыватель с регулируемым выходом + оконечник, да ещё и ламповый с мощьностью до 8 Вт, вот где "НИРВАНА".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
RE: Пассивный пред / 23-01-2013 00:37
(22-01-2013 20:58)ivan ivanov писал(а):  
(22-01-2013 18:40)pavel2173 писал(а):  Мне кажется , чем меньше активных элементов - микросхем , транзисторов , тем меньше шумов и искажений.
Подключаем колонки прямо к головке звукоснимателяWink
И получаем граммофон! Wink

(22-01-2013 22:39)ruslan 1 писал(а):  
(22-01-2013 22:31)VladimirNB писал(а):  
(22-01-2013 22:14)ruslan 1 писал(а):  В идеале пассивный пред - это селектор и регулятор на входе мощника.
----------------------------------------------------------------------------------------
Так реализовано в Денсене в-100, о чем ни на минуту не жалею...Biggrin
Это не пассивный пред! Это полный усилитель с регулятором громкости на входе.
Можно и так сказать,только от перестановки слагаемых....
полный усилитель с пассивным предом Улыбка
Только в мощнике с регулятором между регулятором и мощником нет метрового экранированного межблочника...
(Отредактировал 23-01-2013 в 00:38 Serega.)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , VladimirNB


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS