(04-01-2015 19:04)il2006 писал(а):  По-вашему статья http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm тоже написана неотёсанным человеком? Или присутствующие сплошь глухие?

Статья была написана инженером. Который так и не понял что между техническими параметрами и влиянием на звучание, лежит пропасть. И что сегодня объяснить это знаниями полученными в университете, невозможно. Но некоторые "особо одаренные" и упертые, не хотят воспринимать реальность, и тупо доказывают что этого не может быть, потому что "наука говорит". Полнейшая ограниченность! Таких умников в каждом городе хоть пруд пруди.
А вы бы сами взяли и послушали как будет звучать среднечастотный динамик (или широкополосник) через конденсатор в 10 мкф. Достаточно легко найти или купить : К73-11, 15, 16, 17, для контраста взять также К73-17, а также МБГО, МБГП, МБГЧ, дешевых полипропиленовых от неизвестных производителей, затем тех что получше: SOLEN (SCR), Audin Cap Plus, и на закуску Mundorf Supreme, и их более степенных Silver/Oil, Silver/Gold/Oil.
Товарищ мой добавлял еще и конденсаторы Clarity Cap SA и Jantzen Audio Superior.
Вот если вы хоть раз проведете такой эксперимент, то будете с полнейшим презрением относиться к подобным статеичкам и их "творцам".
Я этот эксперимент проводил и сам, и показывал свои друзьям. Эффект поражает воображение.
А вот этому тесту можно доверять на 100%. Общался со многими творческими людьми, все соглашаются с их рейтингом, ну естественно с небольшими плюс-минус с привязкой к личной вкусовщине.

(04-01-2015 19:14)petr.solo1223 писал(а):  Сотни пользователей ругали Питера Квортрупа за то что фирма Аудионот изменила традициям заложенным Кондо, они не захотели принимать новое звучание.

Квортуп не разработчик. Он просто хороший пиар менеджер, как и Ишивата. На Квортупа работает команда технарей. Вот к ним и притензии

Из статьи :Итак, вы вытащили из своих колонок разделительные фильтры и обнаружили катушки на сердечниках из магнитного материала и посредственные конденсаторы, а именно поликарбонатные, лавсановые, напыленные или, того хуже, неполярные электролитические. Даже если вы не в состоянии идентифицировать их, можете поверить, что они относятся к одному из вышеуказанных типов. Почему их использовали в недешевых колонках? Да потому, что они малогабаритны и впридачу цена их — пара десятков долларов за все. Почему нельзя было поставить фольговые полипропиленовые, пусть бы колонки при этом стоили на 100 баксов дороже? Резонный вопрос, но ответ еще резоннее. Дело в механизме ценообразования в мелкосерийном производстве, коим является индустрия High End.
Поэтому, хоть производитель и понимает, что лучше бы ставить в фильтры хорошие конденсаторы и катушки с «воздушным» сердечником, он этого сделать не может, поскольку изделие придется продавать ощутимо дороже, оно выпрыгнет из своей ценовой категории. А тогда и отделка корпусов должна соответствовать более высокому уровню, и более дорогие головки надо бы поставить, иначе не поймут. Собственно, и деление на ценовые категории в основном обязано именно качеству компонентов: чем дороже модель, тем качественнее ее начинка. Например, в кроссоверах акустических систем Westlake Audio как следует из ее рекламных проспектов, применяются полипропиленовые конденсаторы с напылением Solen Fast. Это неплохие конденсаторы, и, кстати, не очень дорогие. Еще их можно встретить в фильтрах акустических систем Magnepan, но в высокочастотном звене, тогда как там место все же значительно лучшим фольговым конденсаторам, а Solen Fast, на мой взгляд, больше подходят для шунтирования низкочастотной головки и для сглаживающих фильтров питания аппаратуры, где они, бесспорно, проявят свои преимущества перед электролитическими конденсаторами. Но и на том спасибо Westlake Audio и Magnepan, у других и этого не дождешься. Тем более в акустике скромных ценовых категорий. Нет, звучит это все неплохо, как говорится, «за свои деньги — очень даже». Но почему бы не воспользоваться возможностью обойти экономические законы ценообразования, приложив некоторые усилия? Комплект действительно качественных катушек и конденсаторов для акустических фильтров может стоить от нескольких десятков до нескольких сотен долларов, в зависимости от их типов. Естественно, свои собственные колонки, Magnepan MG 2.7, я также усовершенствовал, но уже по максимуму: MultiCap™ PPFX-S, фольговые катушки Alpha-Core (только что не серебряные). И что же? Первое, что я с восторгом отметил, — как много информации вязнет в плохих катушках и конденсаторах! Причем не второстепенной, а именно тех «мелких» деталей, без которых крупные не складываются в музыку, а существуют сами по себе в виде звуков. Появились глубина и дыхание сцены, начала воспроизводиться не только музыка, но и та акустическая и эмоциональная обстановка, при которой, наверное, эта музыка записывалась. Стало казаться, что настроение исполнителей вместе со звуками музыки проникает в душу. А уж потом, когда вволю насладился любимыми произведениями в «новом» исполнении, я начал слушать звук, отмечая, что и микро-, и макродинамики прибавилось, и тональный баланс стал более ровным, и отдельные ноты не так выстреливают, как бывало раньше. Так что апгрейд удался, и то, что эмоциональные стороны привлекли к себе больше внимания, чем технические, лучшее тому свидетельство."(с)

(04-01-2015 19:55)VladimirNB писал(а):  А вы бы сами взяли и послушали как будет звучать среднечастотный динамик (или широкополосник) через конденсатор в 10 мкф.

Да Вы батенька шутник Шп через 10 мкф.

(04-01-2015 19:39)petr.solo1223 писал(а):  ... Что касаемо невлияния,то это бред, который легко может опровергнуть любой желающий проверив на своих АС или хотя бы прочитать, что думает об конденсаторах...

ну чего там читать о том, что можно и нужно взять и проверить

по этому поводу меня долго забавляла история на аудиопортале когда великому "гуру торнадо" год темяшили поменять провода к АС от утюга на акустические.
тот упирался рогами, но когда таки совершил сие действо буйству эмоций небыло предела, еще год потом он приставал ко всем и каждому - а может у тебя провода плохие ? так ты поменяй, я знаю что говорю

[quote='petr.solo1223' pid='2687483' dateline='1420389589']
Изделий Батя слушать не довелось,что не мешает вполне корректно обсуждать концепцию (правда это только с ваших же слов) о невлиянии и ненужности применения дорогостоящих конденсаторов в кроссоверах АС. Так что если всё именно так как вы преподносили,то все претензии исключительно к себе. Что касаемо невлияния,то это бред, который легко может опровергнуть любой желающий проверив на своих АС или хотя бы прочитать, что думает об конденсаторах для фильтров один из лучших диеров-колонкостроителей Troels Gravesens. http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspe...ojects.htm

---

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
[/quote

А если не довелось,о чем тогда Вы говорите?Вам хоть слышать то о нем довелось?
Другог ответа я и не ожидал. Ведь просил же,что давайте спорить о вкусах ананасов с теми,кто их ел

(04-01-2015 20:03)igor1706 писал(а):  Да Вы батенька шутник Шп через 10 мкф.

Хорошо посмеялись? А причина какова? С себя любимого? Или просто после праздника протупили?
Тогда повторю еще раз: в ходе эксперимента использовались различные динамики, пару раз вытаскивались из акустики центрального канала Полк Аудио и Сантон, в других случаях динамики приносили товарищи, все они были достаточно ровные ШП.
Если бы вы присутствовали, или сами провели подобный эксперимент, то уже не смеялись бы над собой, а сильно задумались.

Владимир, искренне желаю Вам и дальше менять провода. Это у Вас хорошо получается

(04-01-2015 20:04)AntonZP писал(а):  ну чего там читать о том, что можно и нужно взять и проверить

по этому поводу меня долго забавляла история на аудиопортале когда великому "гуру торнадо" год темяшили поменять провода к АС от утюга на акустические.
тот упирался рогами, но когда таки совершил сие действо буйству эмоций небыло предела, еще год потом он приставал ко всем и каждому - а может у тебя провода плохие ? так ты поменяй, я знаю что говорю

А меня забавляет статейки типа тех,когда замена штатных перемычек в усилителе NAD на межблочный кабель преображает его звучание до неузнаваемости. И естественно,чем дороже кабель используется,тем больше меняется схемотехника NADа

(04-01-2015 20:09)il2006 писал(а):  [quote='petr.solo1223' pid='2687483' dateline='1420389589']
Изделий Батя слушать не довелось,что не мешает вполне корректно обсуждать концепцию (правда это только с ваших же слов) о невлиянии и ненужности применения дорогостоящих конденсаторов в кроссоверах АС. Так что если всё именно так как вы преподносили,то все претензии исключительно к себе. Что касаемо невлияния,то это бред, который легко может опровергнуть любой желающий проверив на своих АС или хотя бы прочитать, что думает об конденсаторах для фильтров один из лучших диеров-колонкостроителей Troels Gravesens. http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspe...ojects.htm

---

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
[/quote

А если не довелось,о чем тогда Вы говорите?Вам хоть слышать то о нем довелось?
Другог ответа я и не ожидал. Ведь просил же,что давайте спорить о вкусах ананасов с теми,кто их ел

Вы наверное уже плохо следите за ходом своих мыслей.
Что и кому вы тут написали?
То вы ссылаетесь на каких то идиотов, выслушивающих конденсаторы К73, то вдруг приводите ссылку на статью очень уважаемого исследователя. Вы уж определитесь.
И научитесь таки правильно цитировать и давать конкретные ответы.

(04-01-2015 20:09)il2006 писал(а):  ...давайте спорить о вкусах ананасов с теми,кто их ел

ну так поствьте нормальные конденсаторы, попробуйте а то прикрыватесь чужой статьёй как фиговым листком.

(04-01-2015 20:14)igor1706 писал(а):  Владимир, искренне желаю Вам и дальше менять провода. Это у Вас хорошо получается

Так значит протупили? Понимаю, все же праздники видно тяжело дались.

(04-01-2015 18:04)VladimirNB писал(а):  Как то слишком по хамски начали свое присутствие на Форуме.

Я вот когда читаю ваши посты,то обнаруживаю.что вас все время преследуют хамы. Вот все время,даже не знаю от чего бы это происходит.Читая ваш очередной пост, таки убеждаюсь,что хам это вы.
И еще: вы так и не привели ни одной ссылки на тестирование и сравнение с действительно именитыми аппаратами усилителей СДБ. Видимо таких и не имелось никогда. Хотя вы рассказывали что он "рвет" всех.

---

Вы постоянно требуете каких то ссылок на тестирование и сравнение с действительно именитыми аппаратами усилителей СДБ. Ответте,а вы вобще кто такой,что бы вам ,что то выкладывать и предоставлять.Надпись о том .что вы Хай Фай Гуру - это еще ни о чем не говорит.по крайней мере мне. Выложите свои ссылки на ваши разработки,труды,в области Хай Фай,покажите тем кто,что то делает руками и думает головой,что вы действительно,ну бляха-муха ГУРУ.

---

И с какой акустикой аналогичной стоимости (или дороже, что приветствуется) были сравнения?

---

И почему,должно приветствоваться дорогая акустика? Что это за показатель.

---

[b]Это в очередной раз характеризует вас как очень ограниченную личность.
Вы возомнили, что дерьмовые конденсаторы играют не хуже чем Мундорф. А послушать самому ... ... .Одним словом необразованная и неотесанная деревня.[/b]

---

Это ли не хамство,с вашей стороны.
Еще одно подтверждение ограниченности и преклонения. А собственного опыта прослушивания видимо нет вообще.

---

А вы никогда не задумывались над тем,нужен ли кому то ваш опыт прослушивания. Ваш опыт - это ваши уши,которые никому не прилепить.
Вот это в самую точку!
Все остальное для вас лежит вне вашего кругозора и понимания.

А вы считаете,что толко ваш кругозор должен пользоваться аторитетом.

В этой теме,я уже слушаю Фила Колинза,на Pioneer RT 909, тот же усилитель,та же АС,я шо опять не то слушаю или у меня нет опыта?

P.S. Я во многом не разбираюсь,в плане электроники и как там,что паять и что считать. Но то что вы пишите тут на форуме,по меньшей мере маразм,пожилого человека. Кстати я тоже не молодой,но иногда я сам себе признаюсь - что ты чувак о чем то не то говоришь. Вы тоже задумайтесь об этом Владимир,это не больно. И еще некоторым пресмыкающимся, не будте двуличными.
P.P.S. Я так и не понял как правильно составлять эти посты,но надеюсь суть вам понятна.
Короче,кому нужно,тот поймёт.

(04-01-2015 20:15)il2006 писал(а):  А меня забавляет статейки типа тех,когда замена штатных перемычек в усилителе NAD на межблочный кабель преображает его звучание до неузнаваемости. И естественно,чем дороже кабель используется,тем больше меняется схемотехника NADа

Вы бы отдохнули, собрались с мыслями. Сами хоть что нибудь послушали, а потом и писали о своем личном опыте прослушивания.

(04-01-2015 20:16)VladimirNB писал(а):  Так значит протупили? Понимаю, все же праздники видно тяжело дались.

Владимир, ну включите шп или середник через 10 mkf, что ж там слушать потом ?

(04-01-2015 20:18)igor1706 писал(а):  Владимир, ну включите шп или середник через 10 mkf, что ж там слушать потом ?

Да, вот вы себя уже и Мамонтом прозвали, а не догадываетесь, что слушали не Музыку, а влияние конденсаторов различных типов на подачу, на рельефность и артикуляцию, на объемность и эмоциональность. Опять таки, если вы повторите эксперимент (пусть даже и с меньшим количеством конденсаторов), то откроете для себя много нового.
Я об этом эксперименте писал много раз, и достаточно подробно. Будет интересно, звоните, расскажу. Писать еще раз во всех подробностях не хочется.

(04-01-2015 20:10)VladimirNB писал(а):  Хорошо посмеялись? А причина какова? С себя любимого? Или просто после праздника протупили?
Тогда повторю еще раз: в ходе эксперимента использовались различные динамики, пару раз вытаскивались из акустики центрального канала Полк Аудио и Сантон, в других случаях динамики приносили товарищи, все они были достаточно ровные ШП.
Если бы вы присутствовали, или сами провели подобный эксперимент, то уже не смеялись бы над собой, а сильно задумались.

Владимир, вы что? Надо было через 0.1 мкФ слушать. Тогда слышно гораздо больше! Килогерц с 50.

(04-01-2015 20:15)il2006 писал(а):  А меня забавляет статейки типа тех,когда замена штатных перемычек в усилителе NAD на межблочный кабель преображает его звучание до неузнаваемости. И естественно,чем дороже кабель используется,тем больше меняется схемотехника NADа

Уже утомил своим скепсисом.Слепил убогую акустику,и стал крутым аудиофилом.Самое интересное,что как я понял,что дао этого ты ничего и не слышал.Типичнейший дилетантишка.

(04-01-2015 20:18)VladimirNB писал(а):   Вы бы отдохнули, собрались с мыслями. Сами хоть что нибудь послушали, а потом и писали о своем личном опыте прослушивания.

У вас осень, или весна? Сезонное обострение началось? Владимир, лечитесь, пока не поздно, и наша медицина хотя бы в чем-то бесплатна. Ну там, обедом покормят, и самые необходимые лекарства предоставят.

(04-01-2015 20:16)VladimirNB писал(а):  Так значит протупили? Понимаю, все же праздники видно тяжело дались.

Поделитесь, как вы соединяете провода с разъемами СВАРКОЙ ,как делает это Аудиоквест? О, великий гуру всея Украины и ее окрестностей

toyo отредактировал сообщение 05-01-2015 12:17: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в тематических форумах. (+3 штрафных очков)

(04-01-2015 20:21)VladimirNB писал(а):  Будет интересно, звоните, расскажу. Писать еще раз во всех подробностях не хочется.

Да нет уж спасибо