+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Светодиодные лампы (/thread-134630.html)
Светодиодные лампы - WoWaN - 17-01-2015 12:05
Говорят что дюже бережливые ?
Кто юзает ? Отмечайтесь !Плюсы и минусы ?
RE: Светодиодные лампы - vadimkanik63 - 17-01-2015 12:11
Если имеются ввиду лампы освещения. то первые поставил года 4 назад на даче в беседке. 3шт по 2ватта потребляемой мощности, итого 6ватт. Освещённости - более чем достаточно! Плюс они у меня почему-то ночью светят, вернее еле-еле тлеют абсолютно отключённые. Больше с такими не сталкивался. Удобно - такой себе ночничёк.
RE: Светодиодные лампы - Sickle - 17-01-2015 12:14
(17-01-2015 12:11)vadimkanik63 писал(а): Плюс они у меня почему-то ночью светят, вернее еле-еле тлеют абсолютно отключённые.Чудеса! Ну, или выключатель с подсветкой
RE: Светодиодные лампы - kypatop - 17-01-2015 12:17
действительно экономные, 12Ватт светодиодка (максусовская вроде) дает света как 75 накаливания, может и больше. но ее цена неизвестно когда окупится экономией, тут надо вам самим считать. минус - не любит подсветки выключателя (если выключатель с неонкой внутри - светодиодка тускло горит в выключеном состоянии). еще не любит когда фаза постоянно подведена к ней, а ноль через выключатель - при старой и плохой проводке так же может тускло гореть когда выключатель выключен. в включенном состоянии горит всегда одинаково
RE: Светодиодные лампы - toyo - 17-01-2015 12:17
Светодиоды большой яркости и белого цвета кроме самого светодиодного элемента имеют ещё и люминофор на поверхности, которому присуще остаточное свечение. По этому и светятся некоторое время после выключения.
RE: Светодиодные лампы - Sickle - 17-01-2015 12:19
Ну, так и КЛЛ некоторое время светятся после отключения. Как я понял, у человека постоянно такая картина, а не краткий период.
RE: Светодиодные лампы - kypatop - 17-01-2015 12:22
когда выключатель с неонкой внутри - постоянно тускло светят в выключенном состоянии
RE: Светодиодные лампы - arcam - 17-01-2015 12:23
В таких случаях всегда интересен такой момент, как срок службы. Причем, не просто работает - не работает или светит - не светит, а более конкретные данные - на сколько процентов снижается яркость светодиода, скажем, через 1год, 3года, 5 лет эксплуатации и т.д.
RE: Светодиодные лампы - vadimkanik63 - 17-01-2015 12:24
(17-01-2015 12:14)Sickle писал(а): Чудеса! Ну, или выключатель с подсветкойДа нет! Действительно чудеса!
Не один год отработал электриком. Сначала думал что может перепутал и отключаю "0". Нет. Тлеют именно первые экземпляры!
Потом брал у того же продавца, такие же (какая-то севастопольская фирма делает или делала) - нормально работают, в смысле не тлеют при выкл.
Использую светодиодные где только есть возможность. Кроме экономии ещё и довольно приятный мягкий свет.
Из недостатков - высокая стоимость.
RE: Светодиодные лампы - WestX - 17-01-2015 12:25
минус один это цена,сам частично перешел на них год назад,потому что газонаполненые,что-то быстро приходят в негодность.
RE: Светодиодные лампы - Sickle - 17-01-2015 12:25
Так выключатель без подсветки у Вас?
RE: Светодиодные лампы - vadimkanik63 - 17-01-2015 12:26
(17-01-2015 12:17)toyo писал(а): Светодиоды большой яркости и белого цвета кроме самого светодиодного элемента имеют ещё и люминофор на поверхности, которому присуще остаточное свечение. По этому и светятся некоторое время после выключения.Наверное его люминофора много насыпали в первой партии
Несколько часов (всё тёмное время суток) лёгкое свечение...
(17-01-2015 12:25)Sickle писал(а): Так выключатель без подсветки у Вас?В том-то и дело что БЕЗ!
RE: Светодиодные лампы - vasyakuk - 17-01-2015 13:36
Подведена фаза к лампе или в драйвере кондер большой емкости. Проверить - выкрутить лампу в выключенном состоянии и потыкать пробником по контактам патрона. Если есть потенциал - пробник покажет. Если выкрученная лампа светится - дело в драйвере.
RE: Светодиодные лампы - kypatop - 17-01-2015 14:16
Только что провел эксперимент: светодиодку в бра и вилку в розетку - не светит при любом положении вилки. при наличии неонки в выключателе светит. видимо если подана фаза и светит - значит проблемы в проводке (если, конечно, нет неонки)
RE: Светодиодные лампы - КФ - 17-01-2015 14:42
Потребляют LED лампы не совсем то, что написано на упаковке. Например лампа с указанной мощностью 5w реально потребляет из сети около 12w. Но это все-равно в 5 раз меньше чем лампы накаливания такой же яркости и в 2 раза меньше люминесцентных ламп. Срок службы напрямую зависит от нагрузки на кристалл. Если кристалл перегружен (дешевая LED лампа 110 люмен/ватт), то лампа прослужит недолго. Световой поток (Lm) и мощность на кристалле (W) всегда указаны на упаковке. Смотрим у Eurolamp - 6w и 470 Lm. Нагрузка на кристалл 80 люмен/Вт = прослужит долго. Не все лампы дают одинаково приятный свет. Я не имею ввиду теплые/холодные, я говорю о чистоте цвета. Тут надо слушать самому. Я поставил на кухню LED лампы одного производителя, не выдержал и недели - заменил на ту же мощность другим производителем. Свет не должен раздражать цветом. Если есть опыт, например фотосъемки - смотрите чтобы у лампы был ровный спектр без резких пиков. И правильно подбирайте мощность. Выражение "много света не бывает" - годится для оправдания непрофессионализма того, кто Вам продает свет.
RE: Светодиодные лампы - Андрей Стельмах - 17-01-2015 14:43
(17-01-2015 12:24)vadimkanik63 писал(а): Да нет! Действительно чудеса!Никакие это не чудеса, а обычная утечка
Не один год отработал электриком. Сначала думал что может перепутал и отключаю "0". Нет. Тлеют именно первые экземпляры!
Потом брал у того же продавца, такие же (какая-то севастопольская фирма делает или делала) - нормально работают, в смысле не тлеют при выкл.
Использую светодиодные где только есть возможность. Кроме экономии ещё и довольно приятный мягкий свет.
Из недостатков - высокая стоимость.
Светодиодам для тусклого свечения порою достаточно тока в 0,5 - 1 мА. Течь может через грязный внутри выключатель, по стенам , даже при небольшой относительной влажности.(17-01-2015 14:42)КФ писал(а): Потребляют LED лампы не совсем то, что написано на упаковке. Например лампа с указанной мощностью 5w реально потребляет из сети около 12w.Не верю
Уверен, китайцы просто этикетку забыли поменять с 5 Ватт на 12 
На самом же деле, светодиодные лампы бывают двух типов - с импульсными преобразователями тока внутри, либо с примитивной схемой ограничения тока на конденсаторе. Визуально, последние легко определяются большим количеством мелких светодиодов лампе (бывает и до 60 штук) . Такие лампы - недолговечны, так как работают на 100% своей мощности при 230 вольтах. А при изменении сетевого напряжения в большую сторону - резко начинают потреблять больше тока, что негативно влияет на срок службы такой лампы. Кроме того, если выгорает один мелкий светодиод - то лампа приходит в негодность.
Лучше обстоят дела с лампами , в питании которых участвует импульсный преобразователь. Однако, производители (часто заведомо) экономят на металлическом радиаторе-корпусе лампы, и специально выставляют завышенный ток через светодиод. В итоге, за три - четыре года, светодиод светит с синеватым оттенком, что говорит о его последних издыханиях...
Выходом из ситуации можно рассматривать модернизацию шим преобразователя , уменьшая в нем выходной ток. По своему опыту могу сказать, что визуально , практически нет разницы в силе освещения при уменьшенным на 25-30 % токе через светодиод.
RE: Светодиодные лампы - toyo - 17-01-2015 15:04
Не нужно искать утечки. Нужно просто понимать или знать
Цитата:Комбинирование синего (чаще) или ультрафиолетового (реже) полупроводникового излучателя и люминофорного конвертера позволяет изготовить недорогой источник света с неплохими характеристиками. Самая распространённая конструкция такого светодиода содержит синий полупроводниковый чип нитрида галлия, модифицированный индием (InGaN) и люминофор с максимумом переизлучения в области жёлтого цвета — иттрий-алюминиевый гранат, легированный трёхвалентным церием (ИАГ). Часть мощности исходного излучения чипа покидает корпус светодиода, рассеиваясь в слое люминофора, другая часть поглощается люминофором и переизлучается в области меньших значений энергии. Спектр переизлучения захватывает широкую область от красного до зелёного, однако результирующий спектр такого светодиода имеет ярко выраженный провал в области зелёного-сине-зелёного цвета.Остаточное свечение для ярких светодиодных ламп белого цвета это нормальное явление. Длительность и яркость послесвечения лежит исключительно на "химии", ну а "химия" пляшет от реальной стоимости, а не от запрашиваемого ценника.
В зависимости от состава люминофора выпускаются светодиоды с разной цветовой температурой («тёплые» и «холодные»). Путём комбинирования различных типов люминофоров достигается значительное увеличение индекса цветопередачи (CRI или Ra), что позволяет говорить о возможности применения светодиодного освещения в критических для качества цветопередачи условиях.
И это к стати очень большой гемор для создателей OLED телевизоров. Не смотря на то, что OLED это уже не тот светодиод, но и тем не менее без люминофора получить нужные цвета, яркость и долговечность пока ни как и в этой технологии. Послесвечение люминофора в первых поколениях (а других пока нет) откровенно видно на динамических сценах и откровенно видно как то самое проклинаемое в плазменных ТВ старых поколений ОИ.
RE: Светодиодные лампы - Андрей Стельмах - 17-01-2015 15:45
(17-01-2015 15:04)toyo писал(а): Не нужно искать утечки.Угу. Ты еще скажи что утечки не существует.
У меня в ванной комнате была та-же петрушка. Выключатель на нуле. И светодиодная лампа (48 последовательных диодов) горела как ночник в выключенном состоянии.
RE: Светодиодные лампы - vasyakuk - 17-01-2015 16:03
(17-01-2015 14:43)Андрей Стельмах писал(а): Выходом из ситуации можно рассматривать модернизацию шим преобразователя , уменьшая в нем выходной ток. По своему опыту могу сказать, что визуально , практически нет разницы в силе освещения при уменьшенным на 25-30 % токе через светодиод.Глянул на графики Cree- если это когда светодиод лупит Вам в глаза, то конечно, если про освещенность на поверхности, то точно заметите разницу. ШИМ преобразователь должен обеспечить стабильность выходного тока при диапазоне входных напряжений. Ток должен стабилизироваться на уровне номинального, заданного производителем светодиодов. Обвязка должна обеспечивать температурный режим в соответствии с рекомендациями производителя. Отклонения приводят к изменению срока службы. Уменьшение прямого тока - это как диод к лампе накаливания.
(17-01-2015 14:43)Андрей Стельмах писал(а): На самом же деле, светодиодные лампы бывают двух типов - с импульсными преобразователями тока внутри, либо с примитивной схемой ограничения тока на конденсаторе.Схема состоит из диодного мостика, гасящего резистора и сглаживающего конденсатора как базовая с возможными вариантами, типа фильтра. Достаточно надежна при стабильном входном напряжении, поэтому используется на малых мощностях и буржуями, говорили, что даже утверждена европейскими нормами. К безусловным минусам относится зависимость входного - выходного напряжения, следовательно, плохая стабилизация тока при широком диапазоне входных напряжений. Следует сказать, что и ШИМ в верхних пределах ограничен на уровне 250-260В. С другой стороны, ШИМ Имеет нижний порог входного напряжения, в зависимости от драйвера 90-110-175 В. В наших реалиях, когда напряжение опускается ниже нижнего порога, некоторые ШИМы говорят всем "До свидания" и уже ничего не модулируют даже при возврате к номинальным 230В. "Примитивная" схема на снижение напряжения реагирует снижением яркости, возвращаясь к норме с возвратом нормального напряжения.
(17-01-2015 12:05)WoWaN писал(а): Говорят что дюже бережливые ?Если про лампочки - никакой экономии с учетом цены. При стоимости электричества за городом, светодиодные прожектора - однозначная экономия по сравнению с галогеном, металло-галогеном, которыми освещают участки, стоянки, окресности, одним словом.
Кто юзает ? Отмечайтесь !Плюсы и минусы ?
RE: Светодиодные лампы - Alex_kag - 17-01-2015 19:43
Где вы берете такие древние лампы о которых рассуждаете? Если в Брилле и т.п., то может и так.
На ебее сейчас ПОЛНО новейших ламп под любой патрон, мощности и формы. Холодные, натуральные и теплые, любые.
Заменил почти по всей квартире - E27, E14, MR 16, G9, G4, 90см и 120 см... - никаких остаточных свечений и прочего. Если есть сомнения по моще или теплая/холодная, то берешь по одной, выбираешь, потом заказываешь сколько надо.
Первые поставил лет пять назад - как новые, сейчас пришло время менять везде, так как цена уже от доллара
Как это нет экономии?
Вы цены гляньте
_http://www.ebay.com/sch/Light-Bulbs-/20706/i.html?_sop=15&rt=nc&LH_BIN=1