+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Слышна ли разница в компрессии звука? (/thread-161333.html)
Слышна ли разница в компрессии звука? - novel - 26-03-2016 01:59
Вот интересно, а вы четко слышите разницу в компрессии звука?
я слушал на работе смартфон с HIFIMAN RE-400, дома комп Creative Titanium HD, ламповый усилитель на 6п7с, Sennheiser HD-650 и со 100% вероятностью не смог определить битрейт...
1й тест, позволяет мгновенно переключатся
http://test.tidalhifi.com/about
2й тест интересней
http://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality
RE: Слышна ли разница? - voitart - 26-03-2016 02:41
Слушал первый тест с ноута на дешевых Koss. 4 из 5-ти. Слышно. Но иногда разница изчезающе мала.
RE: Слышна ли разница? - victorr - 26-03-2016 02:58
А что Вы подразумеваете под определением "компрессия"?
Если то, что это есть на самом деле, то ее хорошо слышно даже на динамиках ТВ, когда начинается реклама. На самом деле реклама идет с тем же уровнем громкости, что и остальные программы, но звук закомпрессован "в кирпич". Поэтому звук кажется значительно более громким и ужасно раздражает (меня, по крайней мере).
Вот пример одного и того же трека до и после компрессии (loudness war):
[attachment=803551][attachment=803552]:
RE: Слышна ли разница? - urfinjuss66 - 26-03-2016 07:55
Первый тест на рабочем компе 15 летнем на халявном вай-фае через свисток, мыльницы за 5 долларов- 4из 5 узнал. Все великолепно слышно!
Второй тест выкатывали ранее, его уже на домашнем компе с Реалтэком + уши Спидлинк Медуза за 80$(сын по сети в игрули рубится), там 5/6, на Jay Z срезался.
RE: Слышна ли разница? - Wehr-wolf - 26-03-2016 08:46
Цитата:я слушал на работе смартфон с HIFIMAN RE-400, дома комп Creative Titanium HDТак не слушают.
Нужны единые условия, и минимум пол дня на прослушку.
Я скажу более, НЕЛЬЗЯ ничего ни слушать ни вообще находиться в раздражающем месте с шумами или голосами людей.
Перед прослушкой нужно отдохнуь, иначе вы будете слышать только вершки.
Потом во время прослушки уже за 15 минут можно перестать находить разницу, которая могла быть слышна в начале...
Нужно делать тихие паузы, потом опять слушать.
Я скажу более, иногда правильно подготовленные вав и мп3 профи не различают. Ничего удивительного в том, что на слух нет разницы.
RE: Слышна ли разница? - nikko - 26-03-2016 08:55
(26-03-2016 01:59)novel писал(а): Вот интересно, а вы четко слышите разницу в компрессии звука?На таком музматериале легко ошибиться; да и признаться, много ли теряет такая "музыка" от компрессии. Имхо - профанация. На акустической инструменталке, джазе, блюзе (не говоря уже про классику) компрессия - как на ладони.
RE: Слышна ли разница? - urfinjuss66 - 26-03-2016 09:09
(26-03-2016 08:46)Wehr-wolf писал(а): Потом во время прослушки уже за 15 минут можно перестать находить разницу, которая могла быть слышна в начале...А вот это верно, тест проходил с наскока, за раз, порой не дослушивая до конца. Вторая попытка оказалась хуже.
Нужно делать тихие паузы, потом опять слушать.
RE: Слышна ли разница? - Wehr-wolf - 26-03-2016 11:39
Я кстати тот тест тоже с наксока месяц назад нашел и думаю, аха ща услышу все, я же уфил !
Фига. Особенно если аудио тракт имеет недочеты в виде ЦАП или выхлопа, или наушники тугие.
Так что да, прийдя с улицы или из метро вполне можно ничего не обнаружить, на то она и психоакустика -МП3.
RE: Слышна ли разница? - Neal - 26-03-2016 12:11
Не не mp3."- AAC 320 KBPS - the highest quality compressed sound format in TIDAL "
RE: Слышна ли разница? - Wehr-wolf - 26-03-2016 12:50
Так я про этот.
http://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality
AAC
Так компрессия за счет чего )))
По сути где то граничит с мп3.
RE: Слышна ли разница? - Andrey1971 - 26-03-2016 13:10
Прослушал на убитом ноуте ч/з встроенные дины 4 из 5. Местами разницу еле улавливал.
RE: Слышна ли разница? - arcam - 26-03-2016 14:00
Во время теста решил попробовать вообще отключить звук!
Результат просто ошеломил - 5 из 5.
RE: Слышна ли разница? - AudioTomCat - 26-03-2016 17:30
На комповой двухполоске первый тест 4 из 5. Daft Punk прослушал три раза, так и не услышал разницу, ткнул наугад и не угадал
RE: Слышна ли разница? - urfinjuss66 - 26-03-2016 17:47
Мне тоже Daft Punk не дался.
RE: Слышна ли разница? - Karp - 27-03-2016 10:02
(26-03-2016 17:47)urfinjuss66 писал(а): Мне тоже Daft Punk не дался.Такая же история
RE: Слышна ли разница? - urfinjuss66 - 27-03-2016 10:36
Eagles, с которым вместе уж сорок лет, думаю ни у кого проблем не вызвал.
RE: Слышна ли разница? - Comandante - 27-03-2016 15:53
Вообще тест не знаю как и расценивать.
Здесь пишут о нивелировании звука при недостатках ЦАПа, АС, усиления, мне стало интересно другое, источник. Слушаем потоковое аудио, дальше нам предлагают протестировать систему или слух? Но предложение не корректное. Мне показалось, что все подготовлено с целью, что бы никто ничего не услышал. Первые три трека можно слушать на виниле и нечего не услышишь, Отель Калифорния(4) и последний трек, можно отличить разницу на уровне смутных ощущений.
Слушайте, я впервые попал в ситуацию, где Отель Калифорния звучит одинаково в лосслесс и мп3, такой профанации еще не встречал. Попросите кого нибудь приготовить эту мелодию в мп3 и сами проведите тест, уверен стопудово, разницу услышит сто человек из ста, при том даже (как здесь пишут) на убитом компьютере.
Так вот возвращаясь к самому тесту в целом.
Это был тест чего?
1. своего рода детектор лжи.
2. людского тщеславия.
Все-таки, что бы не быть голословным, попробовал хоть что-то выяснить. Слышать, что тебя разводят и думать, что тебя разводят - это одно, но нужно было поставить окончательную точку, не вызывающую сомнений.
Пошел следующим путем.
Прошел тест все 5-ть треков.
Измерил скорость своего домашнего интернета, оказалось на сей момент:
Test#1 = 14,45 Мбит/с = 14796,80 Кбит/c
[attachment=804230]
Затем подключил GSM модем и измерил скорость мобильного интернета и тоже прошел весь тест. Остановок для буферизации небыло. То есть все треки играли без остановок и обрыва.
Test#2 = 0,24 Мбит/с = 245,76 Кбит/c
[attachment=804231]
Дальше. Скорость воспроизводимого потока РСМ формата CD или его лосcлесс аналога wav = 1411,00 Кбит/c. Пусть нам предлагают flac, не помню точно, но кажись сжатие процентов на 70%.
Пересчитываем:
70% от 1411 Кбит/c = 987,70 Кбит/c.
По-моему тестировать больше нечего.
RE: Слышна ли разница? - Флудимир - 27-03-2016 17:34
А вы кеш браузера чистили перед переключением на модем?
RE: Слышна ли разница в компрессии звука? - urfinjuss66 - 27-03-2016 20:53
Для Comandante
Вполне адекватный тест, который вполне по плечу на начальных системах и результаты тех кто " слышит" разницу, в принципе уже и поддаются некой статистике, вдруг стал ярмаркой тщеславия и всемирным разводиловом.
А то, что 90 % тут слышат кабели, половина из них направление, а кто то и предохранитель в питании это истина....
Конечно, в тесте хрен поспоришь, что шнурки новые только поставил, ещё уши не притерлись, да и аппарат пару суток не прогрет, да и матерьяльчик для прослушки не из моей оперы.
Стремно, конечно, что кто-то на комповых пукалках, да сноута в затычках слышит и ни кабель ни его направление не влияет, а тут строишь - строишь "высокий конец", а у ишака он все одно...
RE: Слышна ли разница в компрессии звука? - PvS - 28-03-2016 22:26
(26-03-2016 01:59)novel писал(а): Вот интересно, а вы четко слышите разницу в компрессии звука?Да.
Громкость задрана и НЧ много. Звук режет слух.
Поэтому СД-рипы вообще не слушаю. 85% музыки на ПК это винил рипы. Хотя новодельный винил тоже не ахти. У Европы к примеру последние два альбома записаны ужасно. С 91-м годом не сравнить.
У AC/DC 2008-й год ужос. А вот 15-й отлично записали.