+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи в настройке фильтра АС (/thread-182016.html)
Страниц: 1 2
Прошу помощи в настройке фильтра АС - serpenmax - 14-10-2017 17:09
Привет всем опытным строителям акустических систем!
Нужна Ваша помощь.
Есть пара колонок Peerless 1120. В одной, на момент покупки, уже отсутствовала ВЧ головка. Удалось приобрести такую же, но 4 Ома.
И теперь стоит задача выровнять ее сопротивление до 8 Ом, как в оригинальной.
Существует ли вариант, например, включения последовательно ВЧ головке сопротивления 4 Ома? Или без перенастройки фильтра не обойтись?
В фильтре, насколько я понимаю (или не понимаю), необходимо индукцию катушки уменьшить вдвое, а резистор увеличить в два раза.
Подскажите, пожалуйста, какое решение будет правильным.
Схема фильтра
[attachment=972553]
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Барк7001 - 14-10-2017 18:36
Установив вместо ВЧ на 8 Ом ВЧ на 4 Ом, Вы повысили частоту среза фильтра. Теперь её нужно понизить. Для этого, грубо говоря, нужно увеличить ёмкость конденсатора вдвое и уменьшить индуктивность вдвое. Резистор в данной схеме нужен для выравнивания ВЧ динамика по чувствительности, относительно других голов. Если чуйка ВЧ динамиков на 8 Ом и на 4 Ом одинакова, то резистор менять не нужно. Но это можете легко проверить на слух. Если звука от 4 Ом ВЧ будет больше, чем от ВЧ на 8 Ом, тогда можно поставить резистор с более высоким сопротивлением.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - VZ - 14-10-2017 19:24
Обычно 8-ми и 4-х омные версии динамиков значительно отличаются между собой по АЧХ.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - serpenmax - 14-10-2017 19:48
Большое спасибо за совет!
Естественно, АЧХ не будут одинаковыми у разных по сопротивлению головок. Но, в любом случае, динамики абсолютно одинаковые конструктивно. Один и тот же магнит, размер мембраны, материал стакана катушки и пр. Ближе по характеристикам вряд ли может что-то быть.
Не оставляю надежды, что когда-то удастся купить пищалку 8 Ом. А это временный вариант. Хотя неизвестно на какой период временный...
Я понял, что простым добавлением к головке в параллель сопротивления 4 Ома вопрос не решается. Что скажете, уважаемые гуру?
Оговорился.
Не в параллель, а последовательно...
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Барк7001 - 14-10-2017 19:55
(14-10-2017 19:48)serpenmax писал(а): Я понял, что простым добавлением к головке в параллель сопротивления 4 Ома вопрос не решается. Что скажете, уважаемые гуру?Увы не решается.
Оговорился.
Не в параллель, а последовательно...
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - bobrw - 14-10-2017 20:11
Как вариант-перемотать катушку на 8 ом
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - PnL - 14-10-2017 23:02
(14-10-2017 17:09)serpenmax писал(а): В одной, на момент покупки, уже отсутствовала ВЧ головка. Удалось приобрести такую же, но 4 Ома.Если чуйки на ВЧ хватит, то теоретически вариант выстроить фильтры с последовательным резистором есть, но стерео - это такая штука, где очень важна идентичность по каналам и если делаете для себя, то нужно делать две АС максимально одинаковыми, т.е. либо искать на 8 как было (с последующим отсутствием геморроя по настройке), либо делать одну на 4, а после подбора компонентов фильтра делать вторую точно так-же. Иначе кина не будет.
И теперь стоит задача выровнять ее сопротивление до 8 Ом, как в оригинальной.
Существует ли вариант, например, включения последовательно ВЧ головке сопротивления 4 Ома? Или без перенастройки фильтра не обойтись?
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Remontnik - 15-10-2017 05:20
Надо и второй вч динамик ставить на 4 Ом для идентичности и, если потребуется,то уменьшить резистором чувствительность.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - PAlex - 15-10-2017 09:48
Поддержу вариант с перемоткой нового твитера до номинального сопротивления. Уверен, что различия в звучании динамиков в результате бедет минимальными, если вообще различимыми. Отличных мастеров хватает. Главное, что все остальное в динамике идентично и в отличном состоянии!
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - serpenmax - 15-10-2017 14:07
Спасибо всем Вам за участие в обсуждении!
Конечно, на этот счет есть и собственное мнение, но заключение авторитетных опытных мастеров очень важно.
Однозначно, самый надежный вариант - перемотать катушку на 8 Ом и восстановить систему в оригинальном виде разработчика-производителя.
Посоветуйте, пожалуйста, толкового специалиста перемотать головку. Может есть телефон.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Mark_V - 16-10-2017 00:31
Цитата:Как вариант-перемотать катушку на 8 оми выбросить
или продать эти АС на форуме(так делает большенство)
а для себя если уж мотать - то мотать ДВА ДИНАМИКА и у одного мастера.
и то не факт что в этой ситуации(время и разные партии) будут одинаковыми по параметрам
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - vd-two - 16-10-2017 15:38
Теперь правильный ответ, хотя он может не понравиться. Вы не сможете просто так (поделив что то на два, на полтора, или корень из двух
) переделать фильтр под другой твитер. Просто примите это как факт. Нужно искать оригинал, а лучше два (т.к. никто не знает в каком состоянии вторая родная пищалка. И немного поискав - http://www.ebay.com/itm/Peerless-Style-K010DT-Silk-Dome-Tweeter-Polk-ADS-Cizek-Others-T-K010DT-/112163012481?epid=886472835&hash=item1a1d6fbf81:g:rrsAAOSw8gVX-9A4
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - AntonZP - 17-10-2017 11:33
почему? без переделки фильтра можно "обойтись" прибавив 4 Ома к новому динамику, а во второй колонке задушив Л-падом.
решение конечно горбатое, но лучше чем ничего.
[attachment=973161]
фильтры можно попробовать промоделировать, но надо бы знать индуктивности динамиков.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - vd-two - 18-10-2017 11:06
Недавно привозили мне послушать/заценить суперколонки сделанные суперспецами с такими или похожими куркурляторами. Я то не расстроился, а вот тот, кто влупил в них неплохую сумму...
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Razan - 18-10-2017 11:08
Без измерений и опыта сведения полос это все мартышкин труд
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - PAlex - 18-10-2017 17:52
(15-10-2017 14:07)serpenmax писал(а): ...Несколько раз пользовался услугами по ремонту динамиков у Юрия из Тернополя. Когда то была его объява в предложениях услуг. Сейчас вроде я не нашел, а уц меня телефона не сохранилось.
Посоветуйте, пожалуйста, толкового специалиста перемотать головку. Может есть телефон.
Дайте просто объявление о необходимости ремонта динамика(-ков)!
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - AntonZP - 18-10-2017 19:07
(18-10-2017 11:06)vd-two писал(а): Недавно привозили мне послушать/заценить суперколонки сделанные...предложенные мной меры можно рассматривать исключительно как временные, чтоб гробы не стояли молча пока ищется пара нормальных динамиков.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Remontnik - 18-10-2017 19:22
Если теоретические расчеты не совпадают с практикой то такую теорию в топку...
При расчете кроссоверов будем ориентироваться исключительно на свой слух и надеяться на удачу
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - Svjatoslav - 18-10-2017 20:06
(14-10-2017 17:09)serpenmax писал(а): Привет всем опытным строителям акустических систем!Решаемая задача, могу помочь.
Нужна Ваша помощь.
Есть пара колонок Peerless 1120. В одной, на момент покупки, уже отсутствовала ВЧ головка. Удалось приобрести такую же, но 4 Ома.
И теперь стоит задача выровнять ее сопротивление до 8 Ом, как в оригинальной.
Для корректного выполнения работы понадобятся обе, и 4, и 8 - Омная.
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС - serpenmax - 19-10-2017 11:54
Уважаемый Svjatoslav!
Спасибо за предложение помощи!
Сейчас иду трудным, но, как мне кажется, правильным путем.
Решил отдельный комп заточить под SpectraLab. Это будет именно прибор на котором, в лучшем случае, поставлю только Office. Сейчас подбираю хорошую звуковую карту с качеством записи не ниже 24 бит/96 Кгц. Микрофон планирую использовать электретный МКЭ-3, он реально работает в диапазоне до 18-19 Кгц.
А потом экспериментируя с фильтром постараюсь добиться желаемого результата.
Но, честно говоря, даже после сборки такого прибора и установки программы я еще не представляю, что буду делать со всем этим счастьем. Опыта нет абсолютно никакого.
Без сторонней помощи не обойтись. Процесс долгий с непредсказуемым результатом.
Перемотка все-равно не даст качества намотки и плотности катушки по сравнению с фирменной. А цена пары головок, купленных на Ebay, с доставкой будет не ниже, чем 3000 грн.
Svjatoslav, скажите, а если бы Вам прислать фильтры и головки Вы бы взялись их по науке настроить? Естественно, не бесплатно.
Если есть какой-то вариант - сообщите, перейду в личку.