![]() |
STK 465 - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: STK 465 (/thread-201789.html) Страниц: 1 2 |
STK 465 - audiomaniak - 17-04-2023 22:27 Здравствуйте. Прошу помощи у бывалых ремонтников и просто пользователей. Восстанавливаю усилитель Telefunken RA 100. В гибридной схеме вышел из строя один канал - верхнее плечо выходного каскада в обрыве, а нижнее в КЗ. Микросхема, которую выпаял из усилителя, слева на фото. Она установлена была под углом, поэтому ножки подогнуты. Справа, которую я купил БэУ на ОЛХ. Она рабочая, я уже запаивал и проверял. Продавец говорит, что покупал её в 2006 году на Караваевых Дачах уже БэУшную и собирал на ней усилитель, который работал на даче около трёх лет. Потом разобрал, а вот теперь решил продать. У него в продаже их две было, абсолютно одинаковых. А теперь пару вопросов, которые меня очень интересуют: 1) Могла ли в 2006 году эта микросхема так выглядеть, ведь от оригинальной она отличается по шрифту и его расположению? Тогда же ещё китайских подделок не было. 2) Может, эти микросхемы выпускали разные производители и такая разница в оформлении норма? 3) Есть ли у кого-то усилители в которых с завода установлена микросхема именно с таким видом, как на фото справа? Вообщем, буду рад любым мыслям, позволяющим пролить свет на ситуацию. Это я насмотрелся роликов в Ю-тубе, где внутри таких микросхем чёрти что, вот и переживаю теперь. Разбирать микросхему ради успокоения не хочется, ведь после этой процедуры, она, скорее всего, уже не будет рабочей. [attachment=1249602][attachment=1249603][attachment=1249604] RE: STK 465 - Black_Jack - 18-04-2023 00:03 Есть вероятность, что обе фейковые.. Посмотрите на фото в инете RA100 внутри. Номер на корпусе (справа вверху) выбит, а не напечатан. Вообще - мутная фигня єти СТК вообще. Отремонтируйте и продайте. Я б с таким не жил. ) RA100 с тюнером RT100 лежит на ебее за 85 евро за обе тушки. RE: STK 465 - audiomaniak - 18-04-2023 00:23 Завтра сделаю и предоставлю. Ещё сделаю со стороны выводов. Сегодня забыл ![]() RE: STK 465 - audiomaniak - 18-04-2023 22:26 А вот и фото. Слева выпаянная из усилителя. Ножки у неё под углом согнуты. Справа купленная. У купленной толщина корпуса боле на 1-2 мм. RE: STK 465 - AlTair_SPb - 18-04-2023 22:50 У меня в 80-е сгорел один канал в такой микросборке (аналогичная ситуация) на усилителе. Была попытка её как-то восстановить. Кстати, похоже на левую. Вскрыли лицевую часть корпуса, по периметру там толщина пластика ~3-4мм. Корпус полый и там собственно плата/микросборка на радиаторе. Я к чему - можете смело вскрыть свою "родную" и попытаться найти (в инете) в разрезе или вскрытое состояние второй (справа), кот. купили как б/у. Сравнение может и поможет. Но не факт, что там всё должно быть идентичным. Небольшие различия в размерах корпуса ни о чём не говорят, уверяю. Проще сделать свою форму литья пластика, чем максимально достоверно воспроизвести схему усиления. RE: STK 465 - den_2011 - 18-04-2023 23:17 заменить обе на LM/TDA-шки на платках постарайтесь найти оригиналы а не фейковые поделки уцелевшую сткшку акуратно выпаять и в загашник или продать а по звуку такая замена будет даже на пользу. имея прямые руки возможно заменить сгоревший транзистор... но нужен мощный транзистор в безкорпусном исполнении поиск которого также дело муторное. RE: STK 465 - us7ign - 18-04-2023 23:19 так і не зрозумів в чому проблема? підробки взагалі не робочі. якщо все працює то жодних проблем не має. RE: STK 465 - AlTair_SPb - 18-04-2023 23:24 Я того же мнения, но если ТС немного мнительный, особенно насмотревшись ютуба, тогда это как успокоительное и удовлетворение любопытства ![]() RE: STK 465 - miroslav_mm - 18-04-2023 23:30 Х.з. похоже на оригинал, но это не точно. ![]() Только вскрытие поможет, для этого нужно пилочкой по металу пропилить по сторонам, тогда можно подковырнуть, я так пару раз вскрывал без проблем и даже тюнинговал внутрянку: [attachment=1249698] Есть на заначке оригинальная STK459 с Normande, если по питанию походит пишите в л.с. RE: STK 465 - audiomaniak - 19-04-2023 00:07 AlTair_SPb В корпусе микросхемы, которую купил, в сети можно найти кучу разных начинок. Свою я потом вскрою и попытаюсь восстановить, но когда будет поболе свободного времени. den_2011 Покупать ЛМки и ТДАшки я не буду. Тогда уж лучше собрать начинку микросхемы на рассыпухе на отдельной плате. us7ign AlTair_SPb Я хочу установить истину. Мнительность ни при чём. Если бы опытные форумчане сказали, что это 100% гадкая подделка самого низкого качества, то я не буду ставить её в усилитель. RE: STK 465 - AlTair_SPb - 19-04-2023 01:28 Не исключено, что это не поделка и не подделка, а видоизменённое или усовершественное решение. Дело в том, что данные сборки имели место в энном промежутке времени и позже сошли на нет. И как Вам выше ответили - если работает и устраивает звучание, не морочьте себе Фаберже ![]() От добра добра не ищут! © Это проще, чем восстанавливать убитое. Но Вам виднее ![]() RE: STK 465 - audiomaniak - 19-04-2023 13:22 AlTair_SPb Да, всё может быть. Купленную микросхему установлю и буду наблюдать за её работой. Раз купил, нужно использовать. Я всегда провожу эксперименты на себе. Ваши мысли мне близки. RE: STK 465 - den_2011 - 19-04-2023 17:38 если сткшка подделка то ничего страшного она может и играть будет... но в любой момонт сдохнет и сможет утащить за собой акустику если защита акустики отсутствует или не сработает. постоянка питания пойдет на акустику... а таки да ничего страшного не будет ![]() ![]() даешь экскперименты ! а на рассыпухе и китайских китах то что вы соберете так оно будет хуже чем на LM TDA (оригиналах) RE: STK 465 - audiomaniak - 19-04-2023 22:15 den_2011 Микросхему днём уже запаял. Когда предыдущая микросхема вышла из строя, защита сработала нормально. Акустические системы подключил через конденсаторы. Если собирал бы на рассыпухе, то выходные и предвыходные транзисторы брал бы СССРовские ( 814, 815, 816, 817, 818, 819 ) а мелкие наши или буржуйские с распайки фирменной аппаратуры. Китайские киты в руках никогда не держал. RE: STK 465 - Andrey67 - 20-04-2023 12:43 audiomaniak Дело в том, что в 2006-ом году приобрести СТК от Саньо - идея малореальная. Во первых - единственное место их продажи "Имрад" (но там они фирменные закончились еще в 2000-ом - крайнюю брал СТК-4221). Самые поздние в продаже были СТК-404-ххх. Во-вторых - в конце 90-х производство "Саньо" перешло к "Мацушите", а та поддерживало выпуск только "своих" серий. А все более раннее "отдала на съедение" китайцам. Лучший вариант - "ON-SEMI" - именно им было отдано право. В-третьих - "ОН-СЕМИ" хоть и производит их, но это всего лишь аналог (ибо вместо прежней технологии использует обычный СМД-монтах). Поэтому - работать будет, но параметры не должны превышать "типовых" (на максимале - сгорит, либо не будет себя вести адекватно). Как определить Саньо от аналогов - можете просверлить отверстие диаметром 5-8 мм (без особого энтузиазма - только пластик корпуса) и заглянуть внутрь. Если увидите обычную текстолитовую платку с СМД монтажем - аналог (либо подделка). Если будет просматриваться напыление на основу - оригинал . В-четвертых - очень часто встречается такая подстава, как перемаркированные СТК. То есть берется (например) драйвер шаговика (СТК-8-какая-то) и стирается наименование. Потом наносят новое и в продажу. Корпуса ранних серий СТК очень часто были похожими. Остальное - решайте сами. Если вам попался новодел от "СЕМИ" - должно работать (не доводить до максимума). Если откровенная непонятка - лучше не ставить. P.S. - по ходу они обе не от "САНЬО" - но надо смотреть внутренности. RE: STK 465 - audiomaniak - 20-04-2023 14:25 Andrey67 Вот и я надеюсь на то, что это нормальный китай с смд монтажом. На оригинал я не рассчитываю. Как соберусь силами, вскрою старую микросхему, с горелым одним каналом, и предоставлю фото общественности. Вот только там же залито у выводов. Как бы раскрыть микросхему попроще, учитывая этот факт? Хочется именно снять алюминьку, а не пилить пластик по периметру. RE: STK 465 - Andrey67 - 20-04-2023 14:35 audiomaniak На самом деле залитые компаундом выводы - один из признаков "левизны". Именно так поступают нерадивые "поддельщики". САНЬО никогда выводы не заливала. Вскрывать не нужно (я писал выше) - берете острое сверло и аккуратно просверливаете корпус. Там все увидите. Отверстие потом заклеите либо каптоном, либо зальете термостойким герметиком. Вскрывая корпус - в такой конфигурации (скорей всего) пообрываете выводы. Кстати - пилить пластик не надо. Как в оригинале, так и в аналоге от СЕМИ корпус приклеен на термостойкий герметик (при нагреве размягчается и позволяет отделить корпус). Но в Вашем случае - возможны побочные эффекты (ввиду залитых ног). RE: STK 465 - audiomaniak - 20-04-2023 14:41 С рабочими приобретёнными микросхемами я так и поступлю - просверлю и загляну внутрь. А вот старую полу горелую, всё ровно, полноценно использовать уже не выйдет и её хочется вскрыть из спортивного интереса и прочего любопытства. Авось, там будет не виданная до селе начинка. Тем более, хочу попытаться её восстановить. RE: STK 465 - Andrey67 - 20-04-2023 14:47 Ну тогда вооружайтесь термофеном и вперед. Сначала на невысокой температуре проверьте, как ведет себя компаунд между ног. После того, как его удалите - грейте корпус и снимайте шляпу. Если это СЕМИ или САНЬО - снимется легко. Если но-нейм - еще легче (там обычно крепче двустороннего скотча никогда ничего не использовали). А если это "коленкадядиляо" - то возможны любые варианты (вплоть до суперклея). RE: STK 465 - miroslav_mm - 20-04-2023 15:06 (20-04-2023 14:41)audiomaniak писал(а): Тем более, хочу попытаться её восстановить.Теоретически если там ВК вынесло 1 канала, то нужно и второй сносить, вывести 12 проводов наружу и биполяры лепить на радиатор. А сама микросхема будет типа драйвер. Но подпаяться там будет сложно. Как по мне идея бредовая, ибо все это слишком геморно и будет выглядеть кустарно, никакого чудо-звука в ней нет. |