Hi-Fi Forum
АС со встроенным сабвуфером. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: АС со встроенным сабвуфером. (/thread-23941.html)

Страниц: 1 2

АС со встроенным сабвуфером. - The PRODIGY - 23-12-2010 00:20

Хотелось бы услышать мнение людей которые реально слушали такие АС. Стоят не мало. Оправдана ли такая стоимость? Каков принцип работы?
Лутше ли они воспроизводят бас по сравнению с обычными пассивными напольниками?

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Мутник - 23-12-2010 01:00

Я знаю людей, которые имеют в своих системах АС Vandersteen Model 7:
http://www.vandersteen.com/model7_specifications.pdf
Судя по их отзывам, это просто чудо. Я о таких мечтаю, но, наверное, никогда на них не заработаю...

Re: АС со встроенным сабвуфером. - mustang - 23-12-2010 01:10

(23-12-2010 01:00)Мутник link писал(а):Я знаю людей, которые имеют в своих системах АС Vandersteen Model 7:
http://www.vandersteen.com/model7_specifications.pdf
Судя по их отзывам, это просто чудо. Я о таких мечтаю, но, наверное, никогда на них не заработаю...
Солидные АС. И сколько они стоят?

Re: АС со встроенным сабвуфером. - konservator - 23-12-2010 01:51

Лично мне такой подход никогда не нравился. Стоимость - не оправдана. Но как говорится - на любителей сабвуферного звучания. Покупают же люди отдельно сабвуферы. Так почему бы встроенный не купить?

Re: АС со встроенным сабвуфером. - doom - 23-12-2010 02:23

(23-12-2010 01:51)konservator link писал(а):Лично мне такой подход никогда не нравился. Стоимость - не оправдана. Но как говорится - на любителей сабвуферного звучания. Покупают же люди отдельно сабвуферы. Так почему бы встроенный не купить?
Там другой принцип,эти модели сразу настраиваются для работы со встроенным сабом,то есть это обычная акустика,с активным низкочастотным звеном! Happy0144

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Дмитрий Медведев - 23-12-2010 06:37

(23-12-2010 02:23)doom link писал(а):[quote author=konservator link=topic=31947.msg575590#msg575590 date=1293058284]
Лично мне такой подход никогда не нравился. Стоимость - не оправдана. Но как говорится - на любителей сабвуферного звучания. Покупают же люди отдельно сабвуферы. Так почему бы встроенный не купить?
Там другой принцип,эти модели сразу настраиваются для работы со встроенным сабом,то есть это обычная акустика,с активным низкочастотным звеном! Happy0144
[/quote]
Абсолютно правильно. Happy0144
Фактически мы получаем режим Байампинг, только с усилителями разных линеек.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Мутник - 23-12-2010 09:12

(23-12-2010 01:10)mustang link писал(а):[quote author=Мутник link=topic=31947.msg575554#msg575554 date=1293055246]
Я знаю людей, которые имеют в своих системах АС Vandersteen Model 7:
http://www.vandersteen.com/model7_specifications.pdf
Судя по их отзывам, это просто чудо. Я о таких мечтаю, но, наверное, никогда на них не заработаю...
Солидные АС. И сколько они стоят?
[/quote]
В США $45000.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - WSAUDIO - 23-12-2010 09:56

(23-12-2010 02:23)doom link писал(а):[quote author=konservator link=topic=31947.msg575590#msg575590 date=1293058284]
Лично мне такой подход никогда не нравился. Стоимость - не оправдана. Но как говорится - на любителей сабвуферного звучания. Покупают же люди отдельно сабвуферы. Так почему бы встроенный не купить?
Там другой принцип,эти модели сразу настраиваются для работы со встроенным сабом,то есть это обычная акустика,с активным низкочастотным звеном! Happy0144
[/quote] Можно с пассивным Улыбка ИМХО два одинаковых мощника - гарантия более высокой верности звучания. Улыбка Плюс еще немаловажные моменты конструктива АС с сабом которые позволяют получить звучание не доступное для аналогичной АС с приставным сабом . Happy0144

Re: АС со встроенным сабвуфером. - ivan ivanov - 23-12-2010 10:08

В общем,все зависит от конкретной реализации...может быть очень хорошо-а может и совсем плохо-подводных камней в такой концепции хватает Улыбка

Re: АС со встроенным сабвуфером. - WSAUDIO - 23-12-2010 10:29

(23-12-2010 10:08)ivan_ivanov link писал(а):В общем,все зависит от конкретной реализации...может быть очень хорошо-а может и совсем плохо-подводных камней в такой концепции хватает Улыбка
ПРо камни Улыбка Есть маленько Улыбка Но то что было реализовано( как минимум десяток различный идей) в 30метрах - биампингом ураган. Улыбка

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Гаруспик - 23-12-2010 10:37

Тут ещё интересно знать где частота раздела. Если 100 гц и ниже - может быть хорошо. 400-500 гц - может быть хорошо. 200-300 гц - не может быть хорошо.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - ivan ivanov - 23-12-2010 10:41

А почему именно 200-300 Гц-нехорошо?

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Гаруспик - 23-12-2010 10:50

Нельзя отдавать одному динамику так мало октав в сч диапазоне. До 100 гц -ещё ладно, это правило не так сильно работает. Там и стереэффекта нет и направленность не высока и не так заметно ухудшение импульсной характеристики, которая неизбежная при нарезании звука на дольки ( чур не подозревать в любви к шп Улыбка )

Re: АС со встроенным сабвуфером. - ivan ivanov - 23-12-2010 10:56

Так почему все -таки тогда 400-500 Гц может быть хорошо?
Я то почему-то считал,что чем ниже режешь-тем лучше..ну,длина волны больше,расстояния между центрами излучения меньше влияют и пр.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Artmaster - 23-12-2010 11:06

я тоже такие видел. http://www.artmaydan.org.ua/temp/lounge.pdf кое кому и смотря зачем- любо.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - WSAUDIO - 23-12-2010 11:09

(23-12-2010 10:56)ivan_ivanov link писал(а):Так почему все -таки тогда 400-500 Гц может быть хорошо?
Я то почему-то считал,что чем ниже режешь-тем лучше..ну,длина волны больше,расстояния между центрами излучения меньше влияют и пр.
про расстояния пошло обсуждение. Happy0144

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Гаруспик - 23-12-2010 11:12

Не буду утомлять графиками, но чем меньше октав отдаётся одному динамику, тем хуже испульсная характеристика. Фронт волны режется фильтрами и его форма искажается.
На низких частотах +- пофиг т.к. там нет таких резких всплесков. И чем ниже, тем меньше. Так что если стыковать саб с основными ас, то вроде как да - чем ниже, тем лучше. Но тут же речь об активных ас, так что 100 гц предел разумного, скажем так.

200 гц - скорее всего сразу в мусор. Нельзя отдавать 1 октаву среднечастотного диапазона (считаем что он начинается со 100 гц) динамику. Фильтр (любой) исказит волну неимоверно.
Тогда как 500 гц это уже 2 с хвостиков октавы - вполне приемлимо. Фильтр уже не так исказит волну, значительная часть которой отдана одному динамику.
Это не только теоритическое умничанье - мне было интересно и я резав активным фильтром на дольки басовичок смотрел что творится с ачх именно на импульсных сигналах, а не на белом шуме.
Впрочем ведущие производители также режут именно так - до 100, и от 500.

Самое простое что надо знать - чем более узкополосный фильтр, тем хуже у него реакция на импульсные сигналы, попавшие в его полосу пропускания.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Artmaster - 23-12-2010 11:19

Гаруспик. вы как специально подставляетесь - получить список с частотами среза в ЛЮБОМ диапазоне у приличных и уважаемых производителей. Улыбка ИМХО это определяется многими факторами и задача решается комплексно.
а вот "бескопромиссные" 3х полоски - я тоже считаю именно как вы написали. и, как мы обсуждали в соседней ветке, весь голос хорошо бы воспроизводить одним динамиком. только называть его придется ШП.
одна беда - их не бывает в серийном производстве.

Re: АС со встроенным сабвуфером. - WSAUDIO - 23-12-2010 11:34

(23-12-2010 11:19)artmaster link писал(а):Гаруспик. вы как специально подставляетесь - получить список с частотами среза в ЛЮБОМ диапазоне у приличных и уважаемых производителей. Улыбка ИМХО это определяется многими факторами и задача решается комплексно.
Вот момент интересный Улыбка Только большинство иностранных производителей избегают подобных реализаций. Улыбка В дествительности как Вы и пишете - реализуется подобный проект не програмкой единой для расчета обьема под оформлениеWink

Re: АС со встроенным сабвуфером. - Гаруспик - 23-12-2010 12:19

(23-12-2010 11:19)artmaster link писал(а):Гаруспик. вы как специально подставляетесь - получить список с частотами среза в ЛЮБОМ диапазоне у приличных и уважаемых производителей. Улыбка ИМХО это определяется многими факторами и задача решается комплексно.
Ну вот чтобы я не подставлялся - покажите мне хай-фай ас от именитого внятного производителя скол угодно полосную с частотой среза в 200-300 гц.
Узкополосный фильтр - абсолютное аудиофильское зло. Это альфа и омега колонкостроения высокого уровня.
Он не может пропустить импульсный сигнал не исказив существенно его формы. Это вылазит при прослушивании и измерении не на белом шуме.