+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. (/thread-60740.html)
Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Тибетский Ламер - 26-06-2012 16:09
Хотелось бы услышать мнения по особенностям звучания данного оформления АС. Преимущества и недостатки. Есть идея дополнить комплект лабиринтными АС, так как наслышан об их невысокой прихотливости к помещению.
Бренд и модель АС намеренно не озвучиваю. Техника в подписи. Музыку слушаю самую разнообразную, начиная от поп и диско 80-х, заканчивая роком средней тяжести. Реп не слушаю, классические произведения, БСО, очень редко. Джаз тоже мало. Немного электроники.
Блюз, классик рок, хардрок, альтернатива.
Вот такой винегрет.
Буду очень признателен за развёрнутые, обоснованные мнения.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - cka3o4nuk - 26-06-2012 16:18
серийные лабиринты принципипльно не очень интересны
тк во первых выполнены без смещения
во вторых компромисно по корпусу.
поэтому могут не все прелести радовать а что то даже растраивать.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Тибетский Ламер - 26-06-2012 16:22
(26-06-2012 16:18)cka3o4nuk писал(а): серийные лабиринты принципипльно не очень интересныЕсли можно подробнее. Компромисс по корпусу подразумевает его резонансы? Ещё вопрос: Трансмишн лайн в чистом виде и Рефлекс трансмишн лайн - что приоритетней?
тк во первых выполнены без смещения
во вторых компромисно по корпусу.
поэтому могут не все прелести радовать а что то даже растраивать.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Ruslan Korchagin - 26-06-2012 16:38
Сам сейчас разбираюсь в этой теме.
Хочу лабиринт или рупорную для СЧ дина
есть инфо по лабиринтам на
http://www.vegalab.ru/index.php?option=content&task=view&id=229
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - dukua - 26-06-2012 16:43
Как-то делал лабиринт по чертежам Теда Джордана. Не повезло. Барахло. Играет на "одной ноте". Корпус был бескомпромиссный. Возможно, есть более лабиринтно-везучие люди.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Тибетский Ламер - 26-06-2012 16:50
(26-06-2012 16:43)dukua писал(а): Как-то делал лабиринт по чертежам Теда Джордана. Не повезло. Барахло. Играет на "одной ноте". Корпус был бескомпромиссный. Возможно, есть более лабиринтно-везучие люди.Про эффект "одной ноты" в лабиринтах слышал. Имеет ли такие проблемы "гибридная" конструкция - Рефлекс-трансмишн?
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - janikol - 26-06-2012 17:04
по поводу промышленных TL реализаций незнаю, но если своими руками то
считайте и делайте лабиринт правильно и никакого эффекта одной ноты не будет,
данная болячка больше отностится к ФИ-оформлениям
по небольшим лабиринтам есть проверенный довольно удачный проект https://hi-fi-forum.net/thread-34490.html
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - doom - 26-06-2012 17:26
(26-06-2012 17:04)janikol писал(а): по поводу промышленных TL реализаций незнаю, но если своими руками тоКогда то слушал T+A critherion,с их фирменной трансмиссионой линией.Тогда очень впечатлил бас.Не знаю как сейчас,но тогда вставило реально.Ну Gemmi Audio.О них писал где то.Прикольный звук,но компромиссы везде есть......
считайте и делайте лабиринт правильно и никакого эффекта одной ноты не будет,
данная болячка больше отностится к ФИ-оформлениям
по небольшим лабиринтам есть проверенный довольно удачный проект https://hi-fi-forum.net/thread-34490.html
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - janikol - 26-06-2012 17:34
(26-06-2012 17:26)doom писал(а): Когда то слушал T+A critherion,с их фирменной трансмиссионой линией.Тогда очень впечатлил бас.Не знаю как сейчас,но тогда вставило реально.Ну Gemmi Audio.О них писал где то.Прикольный звук,но компромиссы везде есть......
160 модель, как для домашки просто чумовой бас, особенно если вариант басовиков на тканевых подвесах, на полипропилене бас чрезмерно жирноват
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Тибетский Ламер - 26-06-2012 17:44
T+A critherion несколько не моя "весовая" категория. Признаюсь - рассмаривается вариант TDL RTL 3
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - AlexanderTD - 26-06-2012 17:45
(26-06-2012 16:18)cka3o4nuk писал(а): серийные лабиринты принципипльно не очень интересныУважаемый cka3o4nuk, а скажите как знаток - TQWT/DTQWT Троэля к чему относятся ? Сам он пишет что если "труба" коническая то это "horn", тобиш рупор, или все таки ближе к TL, а значит им и свойственно то что и лабиринтам?
тк во первых выполнены без смещения
во вторых компромисно по корпусу.
поэтому могут не все прелести радовать а что то даже растраивать.
Хочу попробовать DTQWT, но трудно представить какого звука ждать от такого типа конструкци...
(картинка для незнакомых с проектом http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT_cabs_files/DTQWT_cab_draw_v2.GIF )
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - janikol - 26-06-2012 19:02
(26-06-2012 17:45)AlexanderTD писал(а): Сам он пишет что если "труба" коническая то это "horn", тобиш рупор, или все таки ближе к TL, а значит им и свойственно то что и лабиринтам?TL бывают трех видов прямоканальные(постоянное сечение), расширяющиеся и сужающиеся, также бывают без смещения(сабовые), с 1/3смещением, 1/5 ...и т.д., ...расширяющийся TL можно также назвать рупор или бэкхорн(грань есть но она призрачна), прямоканальный TL - наиболее предсказуем как в расчетах так и в ожидаемом звучании, все остальное это игры с заполнением канала
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - cka3o4nuk - 26-06-2012 19:17
Конкретно тквт троелза грамотное, не хуже правильного лабиринта ,но - это нефига не рупор. Играет хорошо и в практически любой комнате
Дабл тквт - фигня безполезная.
возможно в каком нибудь 80-90 квадратов зале и выйдет их правильно расставить эдак метра на 3 от всех стен - но баса - не будет тогда уже.
Если хочется непременно 3х полоску с джа то это OBL 11
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - dukua - 26-06-2012 19:20
(26-06-2012 17:44)Тибетский Ламер писал(а): Признаюсь - рассмаривается вариант TDL RTL 3Вы их слушали лично?
Это ужас на крыльях ночи.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - cka3o4nuk - 26-06-2012 19:21
(26-06-2012 17:44)Тибетский Ламер писал(а): T+A critherion несколько не моя "весовая" категория. Признаюсь - рассмаривается вариант TDL RTL 3
![[Изображение: RTL3%20design.jpg]](http://digilander.libero.it/pasqua49/COLLEZIONE%20HI-FI/TDL%20RTL3/RTL3%20design.jpg)
это не совсем тл, и лабиринт тем более
это гибрид
длинная труба - а на нее нагружен обьем с динами
как будет звучать? не предсказуемо
бытует мнение что очень затянуто на нч.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Тибетский Ламер - 26-06-2012 19:29
(26-06-2012 19:20)dukua писал(а):А более детально об "ужасе"? Какой характер звучания? В чём проявляются недостатки?(26-06-2012 17:44)Тибетский Ламер писал(а): Признаюсь - рассмаривается вариант TDL RTL 3Вы их слушали лично?
Это ужас на крыльях ночи.
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - janikol - 26-06-2012 19:29
на самом деле хрен его знает, может быть и неплохо, если учитывать что это все таки серийная АС а не очередной единичный эксприремент самодельщика
их нужно прослушать, для обоснованных выводов и пяти минут хватит
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - AlexanderTD - 26-06-2012 19:31
(26-06-2012 19:17)cka3o4nuk писал(а): Дабл тквт - фигня безполезная.А почему DTQWT нужно ставить далеко от стен, а TQWT нет? Проблема в излучении задних басовиков при малом порядке фильтра, или что будет заводиться комната из-за больших басовиков\низкой F3?
возможно в каком нибудь 80-90 квадратов зале и выйдет их правильно расставить эдак метра на 3 от всех стен - но баса - не будет тогда уже.
Если хочется непременно 3х полоску с джа то это OBL 11
TQWT я бы собрал еще быстрее, но босюь баса будет мало после 12" басовиков в ЗЯ\ПАС, причем живут в 19кв. при 1.5м от стен и гудя в разы меньше всех заводских ФИ что были...OBL большой и много конденсаторов
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - janikol - 26-06-2012 19:35
нет такого понятия далеко-близко...
нужно "в онлайне" двигать и слушать, используя комнатные моды во благо
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. - Тибетский Ламер - 26-06-2012 19:35
janikol, само собой разумеется, что без прослушки брать не рискну. Планирую "прогнать" на гранже и на Нопфлере. Так как музыка довольно разная, общую картину составить смогу. Волнует больше факт, что отслушиваться будут на чужом усилителе, так как свой нет возможности тащить к месту расположения.
Поэтому вопрос: такие АС какого плана усилители предпочитают? С большим демп.фактором или меньшим?