+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. (/thread-118974.html)
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 08-07-2014 21:02
(08-07-2014 19:54)norrest писал(а): На первом фото у Вас к73-16 на втором К76-3
Кстати кто-то разбирал великие к73-16 ?
Да, как-то не обратил внимание из-за внешней схожести.
Завтра, если дойдут руки, разберу и К73-16
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 09-07-2014 16:13
Разобрал сегодня К73-16ав
[attachment=576190]
Как и прелполагалось, исходя из внешнего сходства, начинка идентична. Небольшая разница в использовании ПВХ трубки на краях.
Подводя итоги, можно сразу сказать, что для фильтров АС пленочные конденсаторы с напылением обкладок не пригодны. Да и вообще если хочется качественного звука , то лучше ими не пользоваться
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 14-07-2014 20:51
Цитата:Кстати кто-то разбирал великие к73-16 ?Конечно разбирали. Вот этот экземпляр был взят когда то из АС "Кливер"
[attachment=578167][attachment=578169][attachment=578170][attachment=578172][attachment=578174][attachment=578176][attachment=578177][attachment=578178]
Надо сказать, что довольно все аккуратно сделано. Порадовал корпус, он не из простого железа, а из алюминия. В качестве диэлектрика пленка, довольно крепкая. Проводящий слой напыление, не самое худшее, но просвечивается хорошо. Поверх обкладок много пленки, которая является изолятором от корпуса.
Цитата:Подводя итоги, можно сразу сказать, что для фильтров АС пленочные конденсаторы с напылением обкладок не пригодны. Да и вообще если хочется качественного звука , то лучше ими не пользоватьсяВся наша жизнь состоит из компромиссов, для реалистичного, более полноценного звучания, применение напыления не есть хорошо, только фольга из различных металлов, причем во всей аппаратуре, а не только в АС, но ...... Уже говорил, что аппаратура будет выглядеть как чемоданы, сундуки и тому подобное, но и звучать будет намного лучше. Добавлю только, что напыление тоже бывает разным, к примеру из серебра, и может оказаться лучше иной дешевой фольги... А в качестве итогов, уже писал, что для конденсаторов предназначенных для звука, в первую очередь важен материал проводящего слоя, а не диэлектрик, поскольку бумага с фольгой звучит всегда лучше, чем самая лучшая пленка с обычным напылением. Кстати, в топовых моделях у серьезных фирм, бывает в качестве диэлектрика служит лак, фольга из серебра или золота и тому подобное, покрывается лаком, и сматывается в виде обкладок.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - oleg2566 - 14-07-2014 21:48
Сложно это читать
Накрутите ребята 100 мкФ из серебряной фольги
Это будет круто, дороже чем вся ваша система
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Yuri S - 14-07-2014 22:37
А бывают серебряные электорлиты?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 14-07-2014 22:42
(14-07-2014 21:48)oleg2566 писал(а): Накрутите ребята 100 мкФ из серебряной фольгиhttp://www.155la3.ru/ssg3.htm
Это будет круто, дороже чем вся ваша система
ССГ
[attachment=578262]
(С)людяной, с (С)еребряными обкладками, (Г)ерметизированный, (1)-й, (2)-й или (3)-й типоразмер.
Предназначены для применения в телефонных высокочастотных фильтрах в условиях повышенной влажности и пониженного атмосферного давления в диапазоне рабочих температур от -60 до +80°С.
Выпускало их довольно много заводов, как специализированные производители конденсаторов - питерский завод"Северная Заря" (в то время, когда он еще назывался "Красная Заря"), "Экситон" (г.Павловский Посад) и Новосибирский завод конденсаторов -, так и предприятия, выпускающие конечные изделия (аппаратуру связи) - Ленинградский завод дальней связи (ныне НПП "Дальняя связь", (предположительно) Шадринский телефонный завод, а также пара пока неизвестных заводов.
Подробно можно посмотреть в справочном листке, данных из отраслевого каталога за 1983 год и здесь. И еще один параметр в дополнение к нему - удельный заряд 1,45 мкк/см3. По этой цифре он в группе лидеров.
[attachment=578263] [attachment=578267]
По какой-то причине пользуются популярностью среди любителей хай-энда, хотя вроде бы ничем особым среди прочих слюдяных не выделяются.
Были также варианты ССГ-1с, ССГ-1н и ССГ-1м, что это?... возможно, по аналогии с К70-7, версии в (С)тальном и (М)едном корпусе... но "Н"?
Ещё вариант, это может быть связано с группами по температурному диапазону - Морозостойкие, Неморозостойкие и т.п. В общем, пока вопрос...
честно украл, ссылка выше.
PS. за 0,1 мкф у нас сейчас просят 8 грн/шт т.е. 100мкф=8000грн (не оптом), конечно такого количества в наличии нет, но ищущий найдет.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 14-07-2014 22:58
(14-07-2014 21:48)oleg2566 писал(а): Сложно это читатьВот поэтому первое и написал, что сплошные компромиссы, то дорого, то еще что то, далеко не всем по карману, да и не всем это надо, играет..., да и ладно. Но, если с точки зрения звука, то никуда от этого не деться, кабеля покупают..., без соответствующих конденсаторов звука не будет. Не понял только в чем сложность чтения...
Накрутите ребята 100 мкФ из серебряной фольги
Это будет круто, дороже чем вся ваша система
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Radioliubovnik - 22-07-2014 11:38
Может будет интересно и другим форумчанам. В поисках хорошей фольги решил препарировать конденсатор ETI, который применяется для коррекции коэффициента мощности индуктивных потребителей. В самом конденсаторе три секции по 219мкФ/440В переменного тока.
Фольги там не оказалось.Полипропиленовая пленка с алюминиевым напылением.
Фото одной секции:
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Radioliubovnik - 27-05-2015 16:39
Давно собирался расковырять и вот добрался... Конденсатор К31П-4, обкладки - серебро (напыление), диэлектрик - слюда.
Думаю, хороши будут в качестве блокировочных по питанию
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 27-05-2015 18:09
кандеры с такой точностью 0,3% грех ставить в шунты питания.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Radioliubovnik - 28-05-2015 07:39
Ну, на крайняк, в RIAA корректор.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - nashua - 28-05-2015 17:58
(14-07-2014 22:37)Yuri S писал(а): А бывают серебряные электорлиты?Так танталовые электролиты имеют вторую обкладку из серебра.
Это вообще бомба а не конденсаторы!
Одна обкладка - цилиндр из тантала, большая поверхность таталовой обкладки достикается за счет ее пористой структуры на всю глубину материала.
вторая обкладка - чашка из серебра.
калечить такие конденсаторы, ради демонстрации здесь, будет уже варврством. Их и так стало крайне тяжело найти, поскольку все ушли скупщикам драгметаллов
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 08-01-2016 23:00
Из этой темы http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-23712-page-25.html
Цитата:Определили - одна ножка "не по направлению". что дальше ?На елку повесить. Если серьезно, то давно уже озадачился этим вопросом. Ищу способы "безболезненной" замены выводов. У конденсаторов, о которых идет речь, нужно соблюдать и направление у обоих "выводов", и правильное подключение его в целом (внутренняя, наружная обкладки), иначе звук будет совсем не тот.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - gost - 09-01-2016 03:03
slyhach Ваши умения могли бы приносить доход... если бы найти общий язык с людьми,погрязшими в грехе,и трендах.. лично я За обьединение ремесленников. такое впринципе возможно,в перспективе даже если допустить в созание массово такую мысль...она пробьется рано или поздно как зерно брошенное в благодатную почву. ведь не может так быть всегда, тупой маркетинг уже задолжал людям потерянными годами и несчастьем в судьбах тысяч и тысяч невинных
))))))
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Radioliubovnik - 09-01-2016 15:38
нашел у себя в закромах
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - EduardR - 11-01-2016 12:34
Небось утечка сумасшедшая и емкость раза в полтора больше номинала.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - petr.solo1223 - 11-01-2016 16:38
Кто нибудь объяснит смысл этих изысканий ? Как это влияет на измерения и в итоге на звук ?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Alex MF - 11-01-2016 20:35
Смысл прост!
Все решается методом тыка. Раздел припаял(приткнул), отслушал (желательно не спеша, учитывая прогрев) и вынес вердикт(приговор) в утиль или тыкать дальше(или где-то можно применить в бюджетном или полу бюджетном варианте). как то так!
Как по мне однозначно сольют емкостям серьезных фирм, верхних линеек но сейчас типа кризис и если с бюджетом полный швах и есть свободное время, то почему бы не заняться интересным делом, всегда бывают приятные исключения (вдруг повезет найти алмаз в бочке г. ..., не боги горшки обжигаютъ)!
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - petr.solo1223 - 11-01-2016 20:51
А просто послушать и вынести вердикт -не ? Не алё ?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Alex MF - 11-01-2016 21:18
Просто послушать в прошлом веке проходили, так шо уже не але!
В настоящем ничего нового не добавилось из того что идет на эксперименты.