+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Направление сетевого кабеля (/thread-183859.html)
RE: Направление сетевого кабеля - onv - 20-02-2018 02:24
(20-02-2018 02:09)Nekrozov писал(а): onv, Вы можете сделать цифровую запись при помощи АЦП с аналогового источника (CDплеера), перевернуть повода между источником и АЦП и повторить процесс, полученные файлы выложить?Из аналоговых источников - только ЦАП. Но не суть. Перевернуть не проблема, задачи не понимаю. С выхода АЦП - куда и в каком виде ? На спектроанализатор, или в wav-файл ? Что будем пытаться сравнивать ? HEX-редактором - сразу понятно - утопия, идеальных синхростартов и стопов не будет, шумы тракта нестационарны и т.д. Если в wav - Николай только что это делал, и любой другой может повторить на раз-два. Если быть поаккуратнее с синхронностью при записях, результаты можно будет и в редакторах посравнивать на предмет той же спектрограммы
RE: Направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 20-02-2018 02:25
(20-02-2018 02:15)Nekrozov писал(а): Пётр, акустический кабель, на котором слышна направленность, разделан абсолютно одинаково со всех концов? Укладка и расположение кабеля после включения "наоборот" была идентична исходному виду?Всё одинаково ,кроме того что направление свивки моножил при перевороте изменяется.
RE: Направление сетевого кабеля - onv - 20-02-2018 02:37
(20-02-2018 02:25)petr.solo1223 писал(а): Всё одинаково ,кроме того что направление свивки моножил при перевороте изменяется.И это ни о чем, в том же маплшейде или нордосте планар никакой свивки нет вообще как понятия
RE: Направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 20-02-2018 02:39
Ну так потом скажут....а, так там свивка не одинаковая.
RE: Направление сетевого кабеля - onv - 20-02-2018 02:54
Видимо, фазы луны синхронно навевают тематику на разных форумах
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81057
RE: Направление сетевого кабеля - Nekrozov - 20-02-2018 03:07
VNV73 записал на микрофон. Если записать цифровой сигнал WAV с АЦП, то мы получим чистую разницу от перемены направления проводов (если она есть) без внешних влияний. Но если Вы смысла не видите, то ...
RE: Направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 20-02-2018 03:12
(20-02-2018 02:54)onv писал(а): Видимо, фазы луны синхронно навевают тематику на разных форумахПосмотри на дату регистрации. Сто пудов кто то из этой темы там спецом зарегился.
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81057
RE: Направление сетевого кабеля - onv - 20-02-2018 03:15
(20-02-2018 03:07)Nekrozov писал(а): Но если Вы смысла не видите, то ...Смысла не вижу, но из уважения к Вам на выходных постараюсь сделать.
RE: Направление сетевого кабеля - albemauth - 20-02-2018 08:07
[quote='Коллайдер' pid='3814412' dateline='1519070815']
Ну ладно Альбемаус слово вектор вы знаете только что оно означает не знаете
[/quo
Главное, что Вы знаете и Вы меня поняли.
RE: Направление сетевого кабеля - yuri_kov - 20-02-2018 09:23
Кому интересно скажите на какой файлообменник выложить записи теста направленности проводников?
RE: Направление сетевого кабеля - VNV73 - 20-02-2018 09:27
(20-02-2018 03:07)Nekrozov писал(а): VNV73 записал на микрофон. Если записать цифровой сигнал WAV с АЦП, то мы получим чистую разницу от перемены направления проводов (если она есть) без внешних влияний. Но если Вы смысла не видите, то ...Я год назад записывал, через АЦП, разницу в звуке трёх разных USB кабелей. С каждым кабелем делал по два прогона. Вэйв-формы в шести случаях были визуально все разные, это то о чём говорит Вадим.
И всё равно были придирки со стороны опонентов. Проигрывать никто не любит
Сейчас мне лень с работы тащить ПК.. Но разница в звуке будет аналогичной. Вариант с вебкой показывает, что даже такое примитивное устройство, при записи в такой ущербный и сильно сжатый формат, как .wma (заметили сколько весят фрагменты?) "слышит" разницу в звуке.
RE: Направление сетевого кабеля - VladimirNB - 20-02-2018 09:51
(19-02-2018 23:49)Nekrozov писал(а): Сделайте цифровую запись с аналогового источника (CDплеера), переверните повода между источником и АЦП и повторите процесс. Просто.Вы все правильно пишите! Спасибо что во всем пытаетесь разобраться и всё измерить. Давно пора вывести на чистую воду всех жуликов и шарлатанов!
Есть только один вопрос: есть ли у вас измерительная техника способная зафиксировать изменения в форме аналогового несимметричного и не повторяющегося сигнала (имеется ввиду сигнал подводимый к акустическим системам). Потому что если мы все очень отчетливо слышим как изменяется звук при смене одного кабеля на другой (в том числе и USB, и LAN), а также при смене направления абсолютно всех кабелей!, то естественно что мы должны видеть и различия в измерениях.
По моим предположениям, эти изменения лежат на уровне разрешения -140 ... -160 дб. Измерить столь малые величины сложно. У вас есть измерительная техника способная достоверно измерять форму сигналов столь малого уровня?
RE: Направление сетевого кабеля - Коллайдер - 20-02-2018 09:53
-140 ... -160 дб. как же вы тогда слышите ? Точно уши ненормированные
RE: Направление сетевого кабеля - VladimirNB - 20-02-2018 09:56
(20-02-2018 09:53)Коллайдер писал(а): -140 ... -160 дб. как же вы тогда слышите ? Точно уши ненормированные
RE: Направление сетевого кабеля - VNV73 - 20-02-2018 10:41
Я уверен, что разница, на самом деле, существенно выше, чем -140-160дБ, недоступные нашей аппаратуре.
Другое дело, что даст эта разница. Например при оцифровке USB кабелей, формы сигнала заметно отличались на глаз, причём даже с одним и тем же кабелем, при каждом новом прогоне. Но на слух, число характерных типов звучания, было таким же, как и число тестируемых кабелей.
При снятии сигнала по аналогу, хоть микрофоном, хоть при помощи АЦП, двух одинаковых вейв-форм быть не может. И то, в чём эта разница состоит, метрологически сказать невозможно, а вот слух без проблем с этим справляется.
RE: Направление сетевого кабеля - O V K - 20-02-2018 10:46
(19-02-2018 23:09)Artem1 писал(а): есть ли направленность у только-только произведенного проводника из серебра или появляется на дальнейших этапах производства (прослушивания) кабеля? А также есть ли направленность в еще упакованной бухте проводника золото-серебро, или появляется позднее?Есть сразу.
(20-02-2018 02:11)adsh писал(а): Говорят, что, при длительной работе, даже неправильно изначально включённый кабель приобретает правильное направление, правда?Нет , неправда. С прогревом кабель выходит "на звук" , но
включив его правильно звучать будет лучше, причем в правильном включении "догревать" его практически не нужно.
Направленность обусловлена протяжкой проводника через фильеры и образованием на поверхности микрочешуек,
вкупе с окислами на поверхности образуются зоны полупроводимости (эдакие диоды).
Кстати , на ленточных проводниках направленность гораздо
меньше проявляется, очевидно из-за того , что лист катают через
вальцы.
Прогрев - изменение в кристаллической решетке проводника
зон с примесями и включениями, под действием протекающего тока и электромагнитного поля.
RE: Направление сетевого кабеля - Коллайдер - 20-02-2018 10:47
VNV73 - и то, в чём эта разница состоит- то есть вы не можете сказать в чем разница ? Коллайдер - значит нет никакой разницы
O V K - Прогрев - изменение в кристаллической решетке проводника
зон с примесями и включениями, под действием протекающего тока и электромагнитного поля - то есть поле тоже течет ? Коллайдер - смеется
RE: Направление сетевого кабеля - O V K - 20-02-2018 10:57
Смеющийся Коллайдер , где написано "поле течет" ?
RE: Направление сетевого кабеля - VNV73 - 20-02-2018 11:03
(20-02-2018 10:47)Коллайдер писал(а): Коллайдер - значит нет никакой разницыНу как нет, если она есть? Диктофон подтвердит
У "смеющегося Коллайдера" аргументов нету. Совсем нету... Слабак.
RE: Направление сетевого кабеля - Serpens - 20-02-2018 11:20
(20-02-2018 11:03)VNV73 писал(а): У "смеющегося Коллайдера" аргументов нету. Совсем нету... Слабак.Может, у него слуха нету, или аппаратуры, на которой это слышно?
