+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Давайте поговорим о Басе (НЧ) (/thread-65193.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - AntonZP - 17-09-2012 10:49
Рупорный бас это оч. интересно, но к сожалению
долго выклянчивал себе на прослушку "Авроры":
![[Изображение: IMG_0230.jpg]](http://tubes.org.ua/musor/IMG_0230.jpg)
но таки довелось включать их в квартире хозяина, начало восприятия минимум с шести метров, такие хоромы не у всех есть.
внутри каждой стоит по два 75ГДН-1-4 с большими колпаками для уменьшения объема предрупорной камеры.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Rogozhin - 17-09-2012 15:05
Рупор на 75гдн это жестко
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - AntonZP - 17-09-2012 15:36
Насколько мне известно это Питерский проект еще 80-х годов, таких коробков собиралось по 4 и больше на сторону для озвучивания опен аиров или больших залов.
75ГДН конечно
по сегодняшним меркам, но в то время...
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - quadrokot - 18-09-2012 09:01
Вот слушаю.Контрабас-суППер! слышно.Для ознакомления
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3500624
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Rogozhin - 18-09-2012 18:47
(15-09-2012 03:04)quadrokot писал(а): Александр,а как согласовывать с АС,через "задержку"? Или я чё-то пропустил?Я бы делал конечно с задержкой. В ДК это может сделать ресивер. "Задвиганием колонок" тут не отделаешься - канал около 5 метров. Субъективно по-опыту "канальная" задержка 2-3 метрового свернутого рупора не слышна, но если система делится процессором, то не придержать будет глупо. Если же ставить Его Величество, то я считаю, что нужно сразу сделать все как положено, чтобы взять от него все и уже не думать о технических моментах.
По-поводу "восприятия" рупоров - часто слушаю достаточно крупный НЧ фронтальник и маленькие бэклоады, никаких "начал восприятий с 6 метров" не замечал. Сомневающиеся могут прийти убедиться. На открытом воздухе - да, стэки могут начинать складываться только с определенного расстояния.
Кстати у бэклоадов канал по-сути точно такой-же как и у фронтальников, а зачастую и длиннее и его излучение конструктивно складывается с прямым излучением головки, при этом каких-то явных проблем, связанных конкретно с задержкой на длине канала я не слышал и не знаю, таких рупоров выпускается огромное количество и качество их звука если все остальное сделано правильно обычно вызывает только позитивные эмоции.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - аргун - 28-09-2012 00:08
[quote='Cox.' pid='1276631' dateline='1347104927']
Вот я сейчас грею свою новую систему (уже почти 3 недели) так бас совершенно разный на разных записях. настолько разный что иногда просто поразительно насколько меняется звучание. Сразу я думал что НЧ маловато. Но потом оказалось что на некоторых записях его даже чуть излишек. На третьих (особенно на качественно записанном контрабасе и старых виолах) НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана. (резонанс) хотя при этом нет никакого слышимого подгуживания. на пятых атака барабанов добирается до корневых систем волос на голове
.. ну и на коже то понятно. золотые суждения...и контрабас и рояль- каждая запись имеет свое уникальное звучание..двух похожих не бывает.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - apr.kobra - 28-09-2012 07:40
Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,а бас покажет всю свою красу в его звучании.Можно долго подбирать динамики,акустику,даже дорогую технику взять и от нее не получишь то что она способна,верней не раскроешь полностью ее потенциал. Многие просто подходят к этому ,, скептически ,,И из этого много обсуждений и претензии к звуку .
С уважением!
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - WSAUDIO - 28-09-2012 08:39
(28-09-2012 07:40)apr.kobra писал(а): Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,а бас покажет всю свою красу в его звучании.Можно долго подбирать динамики,акустику,даже дорогую технику взять и от нее не получишь то что она способна,верней не раскроешь полностью ее потенциал. Многие просто подходят к этому ,, скептически ,,И из этого много обсуждений и претензии к звуку .Основа звука - это качественные излучатели и в прямой звисимости конкретно под эти излучатели разработка акустики. Все остальное -" сопутствующие товары" обеспечения процесса прослушивания.
С уважением!
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ivan ivanov - 28-09-2012 09:06
(28-09-2012 07:40)apr.kobra писал(а): Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,У вас есть примеры таких комнат или это из серии"я так считаю потому что мне так кажется"?
"если комната заглушена"
,ага
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - quadrokot - 28-09-2012 09:10
Ребята,кто не знает apr.kobra так набивает посты.
Почитайте его пЁрлы в Музыке.
Я пытался бороться с таким явлением на нашем Форуме.Меня обвинили в предвзятости,беспределе и вот Вам-уже и в Аудио можно любоваться граМАтностью и знаниями Личностей.
Это офф,его уберут.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ivan ivanov - 28-09-2012 09:12
(28-09-2012 00:08)аргун писал(а): НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.Извините,то,что Вы описали очень точно-это совсем не бас,а какая -то стоячая волна.Часто встречается в недорогих ДК.
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана. (резонанс) хотя при этом нет никакого слышимого
Собственно бас должен быть слышен-так же ясно,как слышен звук электрогитары или трубы(СЧ)Самый глубокий-придает звучанию инструментов "вес" и кроме того,создает иллиюзию,что вы слушаете музыку в очень большом помещении-гораздо больше того ,в котором вы фактически находитесь.Ведь именно для больших помещений характерна низкочастотная реверберация.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Saburov - 28-09-2012 10:09
ну то что на фото басовым рупорм тяжко назвать..
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Victor-Blues - 28-09-2012 10:39
(28-09-2012 00:08)аргун писал(а): ...Сразу я думал что НЧ маловато. Но потом оказалось что на некоторых записях его даже чуть излишек. На третьих (особенно на качественно записанном контрабасе и старых виолах) НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.Описанная картина напоминает классическое описание проявлений комнатных резонансов
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана...
.(28-09-2012 08:39)WSAUDIO писал(а): Основа звука - это качественные излучатели и в прямой звисимости конкретно под эти излучатели разработка акустики. Все остальное -" сопутствующие товары" обеспечения процесса прослушивания.Извиняюсь, но в Вашем высказывании прослеживается некая "нездоровая" категоричность - то есть, носители, источники и усилители также являются " сопутствующими товарами"?
.И ещё, при случае послушайте АС, "звучание которых", как Вы считаете, очень хорошо знаете, в небольшой квадратной комнате с невысоким потолком или просто в абсолютно пустой обычной жилой комнате панельной многоэтажки с "голыми стенами", незашторенными окнами и без ковров. Само собой, с произвольным позиционированием... Это, вне всякого сомнения, создаст серьёзный прецедент в плане пересмотра Вашей позиции в отношении степени влияния акустики помещения на характер звучания АС
.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - tomash - 28-09-2012 11:35
(28-09-2012 08:39)WSAUDIO писал(а):Недавно доводилось слушать две АС в незаглушенном помещении. Даже если просто беседовать в этой комнате - слышно эхо.(28-09-2012 07:40)apr.kobra писал(а): Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,а бас покажет всю свою красу в его звучании.Можно долго подбирать динамики,акустику,даже дорогую технику взять и от нее не получишь то что она способна,верней не раскроешь полностью ее потенциал. Многие просто подходят к этому ,, скептически ,,И из этого много обсуждений и претензии к звуку .Основа звука - это качественные излучатели и в прямой звисимости конкретно под эти излучатели разработка акустики. Все остальное -" сопутствующие товары" обеспечения процесса прослушивания.
С уважением!
Так вот. При сравнении двух напольников (Epos 22i и Paradigm 7) я услышал лишь одну разницу в звучании баса.
В Парадигмах его меньше, а в эпосах больше. Все. О чем либо еще говорить небыло смысла.
Потому как все ОДИНАКОВО гудело. Размазня полнейшая.
Комната просто пожирала звук своей реверберацией.
Так что, верно говорят. Первично - подготовленное помещение.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - WSAUDIO - 28-09-2012 13:54
кое кто как дети малые
ну точно кто то может из вас и будет слушать Ас в КДП без минимальной поготовки , но это точно НЕ ко мне 
Речь о принципиальных моментах. Вам что надо расписывать простями все условия прослушивания. Ну так . Берете скрипку Люберецкого завода и скрипку извесного всем мастера и сыграете в своей "залушенной " Люберецкая скрипка по вашему образу и пониманию НЕ уступит итальянской Так комната решает все. Или все таки качество инструмента. Читай акустики.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Victor-Blues - 28-09-2012 14:14
А "кое кто как дети..." взрослые
.Автомобиль без колёс также бесполезен, как и колёса без автомобиля (не говоря о двигателе, КПП и т.п.). И здесь уже не имеет значения, что важнее
.Кстати, по поводу "скрипки Люберецкого завода" не знаю, а когда, например, на недорогую Кремону поставил, пусть и не очень дорогие, струны LaBella, то просто прозрел... Тогда, что здесь главное?
.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - WSAUDIO - 28-09-2012 14:27
(28-09-2012 14:14)Victor-Blues писал(а): . Тогда, что здесь главное?Излучатели
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Victor-Blues - 28-09-2012 14:31
А если эти же струны поставить на действительно серьёзный инструмент?
.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - apr.kobra - 29-09-2012 12:15
(28-09-2012 09:10)quadrokot писал(а): Ребята,кто не знает apr.kobra так набивает посты.Уважаемый quadrokot Ваше пренебрежение ко мне и оскорбление в сообщениях не в тему ведет Вас нарушение правила форума.
Почитайте его пЁрлы в Музыке.
Я пытался бороться с таким явлением на нашем Форуме.Меня обвинили в предвзятости,беспределе и вот Вам-уже и в Аудио можно любоваться граМАтностью и знаниями Личностей.
Это офф,его уберут.
Соблюдайте пожалуйста.Не препятствуйте ,если я и нарушал их то мне были вынесены предупреждение и наказание и мы больше их не нарушаем.Если Вы хотите со мной вести диалог -пишите в личку или звоните буду очень Вам признателен .
С уважением.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - tomash - 29-09-2012 12:27
(28-09-2012 13:54)WSAUDIO писал(а): кое кто как дети малыеА у меня ударка стоит в помещении в 50-70 метров!
Звучит это все ОТРВАТИТЕЛЬНО!
Причем ударка Tama, пластики REMO, железо Зилжн. Все должно звучать просто офигительно. Но нет! В этом помещении, где голые стены, ужас полнейший.
А вот в небольшом, подготовленном помещении, а именно репетиционной базе, стоит хиленькая, в хлам убитая ударка. Но звучит!