+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: «Токовый» усилитель. Почему нет… (/thread-66412.html)
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - vladimir_ar - 27-01-2013 10:00
Я ничего не писал о наличии второй гармоники в токе. Отсутствие генерации третьей.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Svjatoslav - 27-01-2013 10:04
Думаю, что дело именно во второй гармонике. В динамиках её уровень выше 100 Гц - доли процента, или единицы процентов. Если ИТУН "валит" нечётную третью, не влияяя на уровень второй, то вот и результат - потепление звука, его натуральность.
Но и сам усилитель должен обладать подобным или близким спектром гармоник и не быть насыщенным высшими.
Или, по крайней мере, иметь их спадающий спектр. Чтобы каждая последующая была на примерно на 10 дБ меньше предыдущей гармоники.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - etlik - 27-01-2013 10:05
(27-01-2013 10:00)vladimir_ar писал(а): Я ничего не писал о наличии второй гармоники в токе. Отсутствие генерации третьей.Может я чего не так понял, вот вы писали-
А чтобы понять причину улучшений (причем это не на грани фантазии, а сразу и реально ощутимо) можно вооружиться осциллографом и посмотреть осциллограммы тока и напряжения а) ИНУН и б) ИТУН.
а) напряжение идеально, ток - насыщен третьей гармоникой (на мощном сабовом динамике при больших смещениях даже присматриваться не нужно).
б) ток - идеал, напряжение насыщено второй гармоникой.
Тогда вопрос- звук у вашего усилителя тёплый ?
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Nick Cave - 27-01-2013 10:08
Авторов нет, а ветка жива
Нужно Алексею позвонить .....Имею в мыслях проект активых ШП - кто что думает ?
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - amatti73 - 27-01-2013 10:09
(27-01-2013 07:55)etlik писал(а): в принципе, Вы всё интересно написали vladimir_ar может есть видео запись, как играет ? интересно взглянуть, и ещё в акустике, можно доработать СЧ динамики Alphard ETP-1300S, сейчас в них звук зажат и закрепощён, нет воздуха и лёгкости плюс глухой ИМХОСергей - с одной стороны ты абсолютно прав - динамики Альфард - требуют беззаговорочной замены, тем не менее - даже с ними звук в корне другой. И соответственно Ваши заключения по их поведению - относятся в основном для обычных усилителей!!!!! Это важно. На ИТУНе - все совсем по другому!
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - etlik - 27-01-2013 10:10
(27-01-2013 10:08)Nick Cave писал(а): Авторов нет, а ветка живаА что под Активными Шп подразумеваешь ? У Святослава тоже можно сказать активные ШП.
Имею в мыслях проект активых ШП - кто что думает ?
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - amatti73 - 27-01-2013 10:11
(27-01-2013 10:08)Nick Cave писал(а): Авторов нет, а ветка живаНет авторов - это когда совсем уже НЕТ в природе, а они живут и здравствуют (Слава Богу). Думаю с приходом Владимира и Святослава - ветка оживет.
Имею в мыслях проект активых ШП - кто что думает ?
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - vladimir_ar - 27-01-2013 10:14
(27-01-2013 10:05)etlik писал(а):И где противоречие? Перечитайте еще раз и вспомните, о каком усилителе мы говорим.(27-01-2013 10:00)vladimir_ar писал(а): Я ничего не писал о наличии второй гармоники в токе. Отсутствие генерации третьей.Может я чего не так понял, вот вы писали-
А чтобы понять причину улучшений (причем это не на грани фантазии, а сразу и реально ощутимо) можно вооружиться осциллографом и посмотреть осциллограммы тока и напряжения а) ИНУН и б) ИТУН.
а) напряжение идеально, ток - насыщен третьей гармоникой (на мощном сабовом динамике при больших смещениях даже присматриваться не нужно).
б) ток - идеал, напряжение насыщено второй гармоникой.
Тогда вопрос- звук у вашего усилителя тёплый ?
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - etlik - 27-01-2013 10:15
(27-01-2013 10:09)amatti73 писал(а):По другому согласен, конечно, но доработка динамиков, всё равно же будет, полезна и слышна. К примеру у меня сейчастак играют альпхарды,что если не сказать что за динамики проср не поверят никто...(27-01-2013 07:55)etlik писал(а):Сергей - с одной стороны ты абсолютно прав - динамики Альфард - требуют беззаговорочной замены, тем не менее - даже с ними звук в корне другой. И соответственно Ваши заключения по их поведению - относятся в основном для обычных усилителей!!!!! Это важно. На ИТУНе - все совсем по другому!
(27-01-2013 10:14)vladimir_ar писал(а):а я что то сказал про противоречие ? И Вы не ответили звук тёплый у Вашего усилителя или нет?(27-01-2013 10:05)etlik писал(а):И где противоречие? Перечитайте еще раз и вспомните, о каком усилителе мы говорим.(27-01-2013 10:00)vladimir_ar писал(а): Я ничего не писал о наличии второй гармоники в токе. Отсутствие генерации третьей.Может я чего не так понял, вот вы писали-
А чтобы понять причину улучшений (причем это не на грани фантазии, а сразу и реально ощутимо) можно вооружиться осциллографом и посмотреть осциллограммы тока и напряжения а) ИНУН и б) ИТУН.
а) напряжение идеально, ток - насыщен третьей гармоникой (на мощном сабовом динамике при больших смещениях даже присматриваться не нужно).
б) ток - идеал, напряжение насыщено второй гармоникой.
Тогда вопрос- звук у вашего усилителя тёплый ?
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - amatti73 - 27-01-2013 10:18
Сережа - ну не надо апгрейдить г..но - лучше сразу купить хорошие!!!
Это как с машинами - кто-тожигули тюнингует годами и г...есть г.... А можно просто купить Мерс, Бентли, фолькс или порш... Логично?
Тем более хорошие дины купить все же легче, чем дорогущую машину.
Ну и у тебя по-русски - АЛЬФАРДы. Сочетание английских РН в русском - буква Ф.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Nick Cave - 27-01-2013 10:21
Что-то такое
http://www.hifivintage.eu/product.php?id_product=434
Моноблочные усилители в теле колонок
Не "поиграешься", зато коротко ....
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - etlik - 27-01-2013 10:23
(27-01-2013 10:18)amatti73 писал(а): Сережа - ну не надо апгрейдить г..но - лучше сразу купить хорошие!!!согласен, а сколько надо прочитать, что б купить не г-но ?
Это как с машинами - кто-тожигули тюнингует годами и г...есть г.... А можно просто купить Мерс, Бентли, фолькс или порш... Логично?
Тем более хорошие дины купить все же легче, чем дорогущую машину.
Ну и у тебя по-русски - АЛЬФАРДы. Сочетание английских РН в русском - буква Ф.
у меня-то, что я уже прошёл, это молодёжи надо говорить, что б они не покупали Г-но, а покупали - что ? что посоветуете и ручитесь за их деньги ? То -то 
А тут всего о пару десятков баксов...
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Svjatoslav - 27-01-2013 10:28
(27-01-2013 10:08)Nick Cave писал(а): Имею в мыслях проект активых ШП - кто что думает ?Усилитель в ящике с динамиком? В варианте с ламповыми ИТУНами это может быть чревато. Вибраций лампы не любят.
"Активные" но в разных корпусах - нет проблем.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - vladimir_ar - 27-01-2013 10:29
(27-01-2013 10:18)amatti73 писал(а): лучше сразу купить хорошие!!!Это когда уже знаешь, что делать. А когда мне светили неизвестные эксперименты - смысл покупать хорошее? И так издеваться над дорогими динами рука не поднялась бы. А они вытерпели очень много.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - amatti73 - 27-01-2013 10:30
(27-01-2013 10:21)Nick Cave писал(а): Что-то такоеПолностью бессмысленная затея. Начиная от компановки и заканчивая регулировкой громкости....Не задумывались?
http://www.hifivintage.eu/product.php?id_product=434
Моноблочные усилители в теле колонок
Ну а сомнительную "краткость" тракта - только слепой не заметит.
Там выходит - одно лечим - другое колечим в 10 раз сильнее. И так постоянно.
(27-01-2013 10:29)vladimir_ar писал(а):Полностью согласен!!! Экспериментировать на хороших жалко...(27-01-2013 10:18)amatti73 писал(а): лучше сразу купить хорошие!!!Это когда уже знаешь, что делать. А когда мне светили неизвестные эксперименты - смысл покупать хорошее? И так издеваться над дорогими динами рука не поднялась бы. А они вытерпели очень много.
Я придерживаюсь такой же логики.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Nick Cave - 27-01-2013 11:33
(27-01-2013 10:28)Svjatoslav писал(а): Усилитель в ящике с динамиком? В варианте с ламповыми ИТУНами это может быть чревато. Вибраций лампы не любят.Будет транзистор
"Активные" но в разных корпусах - нет проблем.
То есть сподручнее будет корпуса сделать для усиляжа отдельные !?(27-01-2013 10:30)amatti73 писал(а): Полностью бессмысленная затея. Начиная от компановки и заканчивая регулировкой громкости....Не задумывались?Ну то я так, для примеру
Ну а сомнительную "краткость" тракта - только слепой не заметит.
Там выходит - одно лечим - другое колечим в 10 раз сильнее. И так постоянно.
А регулятор/ы громкости можно вывести на лицо каждой колонки 
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Svjatoslav - 27-01-2013 22:48
(27-01-2013 11:33)Nick Cave писал(а): Будет транзисторВовсе ничего против транзисторов не имею.
Оба моих ИТУНа - транзисторные.
Два отдельных корпуса для усилителя и АС - удобнее. Пожалуй, кроме варианта с отдельным предварительным усилителем в стойке.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - MCA10.5.64 - 12-04-2013 10:03
Есть на форуме под ником - АЛВАЛИ хороший автор Александр Литаврин.
На данный момент начал собирать схему МКУС в УМЗЧ с токовым управлением и крайне глубокой ООС. А.Литаврин, РАДИО №11, 2011г. Пока делаю печатные платы, автор дал некоторые хорошие рекомендации по схеме, (в журнальном варианте есть небольшие ошибки). Многие не хотят делать его схемы, чегото боятся ! Считаю что звук будет хороший, комплектующие радиодетали все есть, осталось время, да желание доделать.
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Maksim - 13-04-2013 11:36
Слушали недавно у меня дома токовый усилитель. С моими JBL-4311 спелся не плохо. Да и в принципе звук понравился. Только все время хотелось прикрутить высокие...
RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - MCA10.5.64 - 13-04-2013 19:28
(13-04-2013 11:36)Maksim писал(а): Слушали недавно у меня дома токовый усилитель. С моими JBL-4311 спелся не плохо. Да и в принципе звук понравился. Только все время хотелось прикрутить высокие...
По какой схеме сделан ?