Апгрейды. За и против - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Апгрейды. За и против (/thread-75001.html) |
RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 26-12-2012 12:08 (26-12-2012 11:26)igor1706 писал(а):На выпуск алось их достаточно и никто их не выбрасывает их еще 10 лет гулять будет огого . Это не лучший кондер это дешевая замена мскажем ундорфу суприму на больших номиналах(25-12-2012 21:51)xongildon писал(а): В любых ХОРОШИХ апаратах все схематические решения давно вылизанны и применены остаются блекгейтыБлекгейты то же не панацея (26-12-2012 11:26)igor1706 писал(а):На выпускалось их достаточно и никто их не выбрасывает их еще 10 лет гулять будет огого . Это не лучший кондер это дешевая замена мскажем ундорфу суприму на больших номиналах(25-12-2012 21:51)xongildon писал(а): В любых ХОРОШИХ апаратах все схематические решения давно вылизанны и применены остаются блекгейтыБлекгейты то же не панацея RE: Апгрейды. За и против - petr.solo1223 - 26-12-2012 12:11 Блэкгейт, он как Ленин- вечно живой! RE: Апгрейды. За и против - igor1706 - 26-12-2012 12:21 Ага, особенно китайские подделки RE: Апгрейды. За и против - Art1992 - 26-12-2012 12:45 Часто бывает так, что среди дешевиньких конденсаторов которые и не для хай фая делались получается звук просто отменный! из таких конденсаторов я знаю только 2 модели - это Харьковские какието конденсаторы и пленочные Эпкосы. - об этом тема создавалась даже на этом форуме там больше 600 ответов, кто хочет собрать звук за копейки - просто поищите ту тему, и нужда покупать блэк гейты отпадет... RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 26-12-2012 12:52 (26-12-2012 12:45)Art1992 писал(а): Часто бывает так, что среди дешевиньких конденсаторов которые и не для хай фая делались получается звук просто отменный! из таких конденсаторов я знаю только 2 модели - это Харьковские какието конденсаторы и пленочные Эпкосы. - об этом тема создавалась даже на этом форуме там больше 600 ответов, кто хочет собрать звук за копейки - просто поищите ту тему, и нужда покупать блэк гейты отпадет...Правда Эпкосы играет на уровне блекгейта? Никогда не слышал Какая-то конкретная модель или все? Сами сравнивали или интерет-легенды? Ссылочкой на этом форуме поделитесь? RE: Апгрейды. За и против - igor1706 - 26-12-2012 12:52 Эпкос действительно хороши, и доступны Харьковские капаситоры ? RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 26-12-2012 12:54 (26-12-2012 12:21)igor1706 писал(а): Ага, особенно китайские подделкиТак берите не в китае и не в тайване (26-12-2012 12:11)petr.solo1223 писал(а): Блэкгейт, он как Ленин- вечно живой!Производитель гарантировал 25 лет по даташиту вроде RE: Апгрейды. За и против - igor1706 - 26-12-2012 12:55 При чем здесь даташит и куча китайских подделок под блекгейт ? Блекгейт да, шикарные кондеры Особенно серия WKZ для ламповиков Но они к сожалению практически не доступны Так кое где проскакивают остатки серии Standart и C RE: Апгрейды. За и против - Евген Игорев - 26-12-2012 15:23 (26-12-2012 12:52)igor1706 писал(а): Эпкос действительно хороши, и доступныНа само деле не харьковские, а николаевские, УК78-01 На вид монструозные, производитель их ещё отбирал по параметрам и маркировал For Audio, но звучали все, и очень вкусно Я на них вытягивал СЧ в трёхполоске - очень интересно было!, учитывая доступность всех номиналов в Донецке, их цену и возможность вернуть лишние экземпляры. Вот ссылка на оду из тем... RE: Апгрейды. За и против - Art1992 - 26-12-2012 15:59 (26-12-2012 12:52)xongildon писал(а):Этлик (из этого форума) создавал данную тему, ему много всего разного посоветовали, часть посоветованных конденсаторов он пробовал и сравнивал друг с другом, но он не сравнивал эти копеечные варианты с именитыми брендами (только с Ничиконами) и он мне порекомендовал взять эпкосы именно те маленькие синие квадратные на 63 вольта для фильтра в АС, я ни с чем не сравнивая (развечто с родными) их подключил и обалдел, потом решил попробовать вместо них на 450вольт теже эпкосы, но они играли куда похуже эпкосов на 63в маленьких.(26-12-2012 12:45)Art1992 писал(а): Часто бывает так, что среди дешевиньких конденсаторов которые и не для хай фая делались получается звук просто отменный! из таких конденсаторов я знаю только 2 модели - это Харьковские какието конденсаторы и пленочные Эпкосы. - об этом тема создавалась даже на этом форуме там больше 600 ответов, кто хочет собрать звук за копейки - просто поищите ту тему, и нужда покупать блэк гейты отпадет...Правда Эпкосы играет на уровне блекгейта? Никогда не слышал Утверждать что эти эпкосы лучше мундорфов или блэк гейтов я не могу, ведь не слышал ничего другого, но мое субьективное мнение - стоят они 5грн за емкость в 2.2мкф, а когда подключаешь, то кажется что ты не кондер за 5 грн туда поставил, а нечто в совершенно иной ценовой категории. Ту ссылочку искать даже не знаю как - развечто через все созданные темы Этлика, но их там тысячи, такчто если интерестно, то можете Этлику написать, он получше помнит. RE: Апгрейды. За и против - muztank - 27-12-2012 12:33 (25-12-2012 21:18)Art1992 писал(а): В таком случается - чтобы чтото проабгрейдить на высоком уровне - то нужно 5 лет этим в плотную занимамать, набираться опита, а побом уж только приступать к этому... либо же обращатся к мастеру, а он за такие услуги ухх не мало захочет... вспоминается разница между хобби и профессией... как хобби - апгрейд очень интерестная штука, но как профессия...Если апгрейд с точки зрения смены одних деталей другими-то это можете рассматривать как "профилактические меры по поддержанию работоспособности аппарата" И применение заведомо более дорогих и качественных комплектующих в худшую сторону не скажутся никогда.Если аппарат,на мнение кого то -стал играть НЕ ТАК...То чаще всего это "не так" более правильное,нежели было привычное "ТАК"... Потому и тему можно условно разделить на : -апгрейд-как действо направленное на максимально полное раскрытие потенциала основных компонентов,заложенных производителем в изделие./это к мастерам.которые занют что делают/ -апгрейд-как фетишное хобби для занятия себя любим0го чем то.../не воспринимайте, пожайлуста ,как уичижительную форму/.Это смана деталек одних другими и выслушивание разницы. На самом деле первый пункт всегда вытекает,рождается из второго. Сначала интересующийся человек фетиширует со сменой деталек,потом благодаря интернет ресурсам расширяет свои познания в схемотехнике,попутно набирая собственные знания и наработки,которые при соответствующем анализе оказываются зачастую весьма отличными от общепринятых в интернет-сообществах...И пошло-поехало... Т.е. все зависит от конечного результата:один в силу увлеченности и максимализма в восприятии мира пытается лезть на самый ВЕРХ.Другому же нужно просто какое то действо для коротания вечеров... RE: Апгрейды. За и против - Art1992 - 27-12-2012 16:04 (27-12-2012 12:33)muztank писал(а):А как Вы считаете - стоит ли лезть на верх своего максимализма увлеченным людям..?(25-12-2012 21:18)Art1992 писал(а): В таком случается - чтобы чтото проабгрейдить на высоком уровне - то нужно 5 лет этим в плотную занимамать, набираться опита, а побом уж только приступать к этому... либо же обращатся к мастеру, а он за такие услуги ухх не мало захочет... вспоминается разница между хобби и профессией... как хобби - апгрейд очень интерестная штука, но как профессия...Если апгрейд с точки зрения смены одних деталей другими-то это можете рассматривать как "профилактические меры по поддержанию работоспособности аппарата" RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 27-12-2012 16:39 Мне казалось здесь большинство увлеченных и с разной скоростью карабкающихся к своей музыкальной вершине RE: Апгрейды. За и против - Art1992 - 27-12-2012 16:59 но правильно ли это..? Я же подобно тем кого вы описали - карапкаюсь тудаже... может лучше денег заработать и купить...? но тогда другая проблема - хочется всегда звука всё лучше... если твикать, то можно получить отличный звук за дёшего, но КУДА ЭТО ПРИВОДИТ?? к искуроченным девайсам или к Великому мастерству творца..? RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 27-12-2012 17:12 (27-12-2012 16:59)Art1992 писал(а): но правильно ли это..? Я же подобно тем кого вы описали - карапкаюсь тудаже... может лучше денег заработать и купить...? но тогда другая проблема - хочется всегда звука всё лучше... если твикать, то можно получить отличный звук за дёшего, но КУДА ЭТО ПРИВОДИТ?? к искуроченным девайсам или к Великому мастерству творца..?Когда меня спрашивали твикать или нет я всегда отвечал играть будет лучше - продадите дешевле, если в принципе все отлично и менять не хочется, я бы твикнул, если что-то не устраивает - продавайте в родном состоянии ищите что устроит. Из дешевого у меня в списке любимцев подлежащих обязательному твику - arcam delta 290 и arcam black box 1/2 звук улучшается в разы. RE: Апгрейды. За и против - Art1992 - 27-12-2012 17:38 а arcam delta 290 требует серьезныого твика или и любительского хватит..? и еще - какие хорошие детальки есть у arcam delta 290..? RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 27-12-2012 17:52 (27-12-2012 17:38)Art1992 писал(а): а arcam delta 290 требует серьезныого твика или и любительского хватит..?Любительского хватит. 2 блекгейта шунтом к главным банкам. 2 блекгейта на проход вместо рубиконов. 2 проходных - закоротить. Все RE: Апгрейды. За и против - Пантелеймон - 27-12-2012 22:03 (27-12-2012 16:59)Art1992 писал(а): ... если твикать, то можно получить отличный звук за дёшего, но КУДА ЭТО ПРИВОДИТ?? к искуроченным девайсам или к Великому мастерству творца..?Есть очень хорошая поговорка, которая убийственна в своей простоте - "Дешева рибка, то погана юшка". Не надобно себя обманывать. Сколько жЫгули не переделывай, они скорее всего не станут даже китайской Джили. Другой вопрос, что, если чешутся руки, есть время и денежные знаки на приличные детальки, то почему нет? Практика там, время провождение, трезвость и пр. И еще, тюнинговать мерседес - это немножко другое, чем тюнинговать жЫгули. Все равно предмет тюнинга имеет огромное значение. RE: Апгрейды. За и против - igor1706 - 27-12-2012 22:05 Я бы еще и главные банки поменял Сколько там в оригинале ставили, кто помнит ? 10000uf Тем более что им уже под 20 лет Можно поставить 15000uf (27-12-2012 17:38)Art1992 писал(а): и еще - какие хорошие детальки есть у arcam delta 290..?Особо не каких Но те которые есть собраны с умом RE: Апгрейды. За и против - xongildon - 27-12-2012 22:14 (27-12-2012 22:05)igor1706 писал(а): Я бы еще и главные банки поменялЯ менял то-ли 8000 то-ли 10000 главным образом улучшило бас а шунт - все и бас тоже При чем после опытов оказалось что хуже blakgate 680*65v это nichicon kz 1000*50 а потом все остальное так что как бюджетный вариант - nichicon kz 1000*50 (27-12-2012 22:05)igor1706 писал(а): Особо не какихНеобыкновенно точно подмеченно! Давно хотел ловите + |