+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нужен ли саб? (/thread-101291.html)
RE: Нужен ли саб? - Гаруспик - 15-12-2013 14:01
Music Hall - естественно УГ. Это эталон УГ.
Про Pathos ничего не знаю.
RE: Нужен ли саб? - Тибетский Ламер - 15-12-2013 14:03
_http://www.hifichoice.co.uk/news/article/pathos-ethos--pound;3250/9745
Гаруспик, Por Favor
RE: Нужен ли саб? - Дмитрий Медведев - 15-12-2013 14:24
(15-12-2013 14:01)Гаруспик писал(а): Music Hall - естественно УГ. Это эталон УГ.Pathos еще более унылый... Жиденькое Г...
Про Pathos ничего не знаю.
RE: Нужен ли саб? - VNV73 - 15-12-2013 16:14
(15-12-2013 13:47)Гаруспик писал(а): Если в усилителе присутствует отдельный выход на саб то он тоже мусор (т.к. рассчитан на мусорные сабы). Исключение - некоторые закрытые системы, рассчитанные на работу в связке.Не нужно горячиться.
Вы свою точку зрения, по поводу высокоуровневого входа, высказываете не в первый раз, но с аргументацией очень слабенько
Плюс у высокоуровневого входа всего один - без дополнительных средств возможно синхронное изменение громкости фронтов и саба.
Минусов больше. Главный из них - качество баса всегда будет упираться в качество баса усилка, служащего, по сути, ненужным посредником. Второй минус - лишние искажения от "посредника".
Кроме того, в абсолютном большинстве конструкций, "высокоуровневость" технически реализуется путём прикручивания к низкоуровневому входу резисторного делителя. Что делители улучшают звук?
То есть, если в усилителе есть дополнительный регулируемый выход для саба - это лучше, чем высокоуровневый "колхоз".
RE: Нужен ли саб? - Гаруспик - 15-12-2013 16:27
Главный плюс один - общий характер звука сателлитов и фронтов, который определяется усилителем.
RE: Нужен ли саб? - VNV73 - 15-12-2013 16:33
(15-12-2013 16:27)Гаруспик писал(а): Главный плюс один - общий характер звука сателлитов и фронтов, который определяется усилителем.Не забывайте, что в сабе есть свой усилитель. И конструктив его выбирается как раз с точки зрения оптимальности звучания в НЧ диапазоне, тогда как большинство усилков широкого применения конструируют по несколько другим принципам.
Именно на НЧ наибольшая разница в звуке большинства усилителей.
У меня один и тот же саб от двух разных усилков по разному звучит. В худшем вырианте - это затянутое мычание. И делает его таким основной усилитель.
Звук на выходе оконечника всегда хуже, чем на его входе. И подключая саб к его выходу мы лишний раз усиливаем недостатки основного усилка, которые на НЧ есть у подавляющего большинства, независимо от цены. Я так думаю...
RE: Нужен ли саб? - Гаруспик - 15-12-2013 17:18
Вообще какие-либо доводы лишние.
1. Дорогих сабов без высоковольтного входа не бывает. (сейчас, подозреваю, может быть выкопан какой-нибудь саб-оригинал от мелкой конторы)
2. Rel рекомендует именно так подключать при трифонике.
Для меня этих вводных уже достаточно для того, чтобы сделать выводы.
RE: Нужен ли саб? - robot rock - 15-12-2013 17:20
(15-12-2013 17:18)Гаруспик писал(а): 1. Дорогих сабов без высоковольтного входа не бывает. (сейчас, подозреваю, может быть выкопан какой-нибудь саб-оригинал от мелкой конторы)
2. Rel рекомендует именно так подключать при трифонике..
_http://market.yandex.ua/model.xml?modelid=1031764&hid=90548
RE: Нужен ли саб? - Гаруспик - 15-12-2013 17:24
Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.
RE: Нужен ли саб? - robot rock - 15-12-2013 17:26
(15-12-2013 17:24)Гаруспик писал(а): Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.Кажется, это сделано для возможности применения в про-аудио. Хотя, если REL комплектует их шнурком "бананы-спикон", это нормально. Это не ересь с дополнительной парой акустических проводов для саба.
RE: Нужен ли саб? - Гаруспик - 15-12-2013 17:27
Это кажется. А ересь\не ересь - когда юзабили и аудиофилия шли рука об руку?
RE: Нужен ли саб? - robot rock - 15-12-2013 17:29
Шнур со Speakon на одном конце есть в комплекте, так можно жить.
Главное - никаких удиквестов гибралтар на саб
RE: Нужен ли саб? - Дмитрий Медведев - 15-12-2013 17:30
(15-12-2013 17:26)robot rock писал(а):Он и комплектуется. С одной стороны Спиконы с другой оголенные концы. Это вообще фишка РЕЛ.(15-12-2013 17:24)Гаруспик писал(а): Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.Кажется, это сделано для возможности применения в про-аудио. Хотя, если REL комплектует их шнурком "бананы-спикон", это нормально. Это не ересь с дополнительной парой акустических проводов для саба.
(15-12-2013 17:29)robot rock писал(а): Главное - никаких удиквестов гибралтар на сабДа нет - замена на ХОРОШИЙ выводит эти сабы на другой уровень.
RE: Нужен ли саб? - Audiodoom - 15-12-2013 17:34
Разговаривать о низкоуровневом входе может только тот, кто саба, хорошего, в глаза не видел
и не пользовал. Звук на нем, за очень редким исключением, характеризуется полным тормозом баса. Плюс его уплощением и худостью. И задержка просто пипецкая, можно втыкать на фронту в противофазе 
Про делитель на низкоуровневом входе не забыли, забыли какой сигнал в него поступает
RE: Нужен ли саб? - VNV73 - 15-12-2013 17:39
(15-12-2013 17:34)Audiodoom писал(а): Разговаривать о низкоуровневом входе может только тот, кто саба, хорошего, в глаза не виделНе пишите ерунды.
Все усилители поганят бас из-за взаимодействия со сложной низкоомной нагрузкой, коей являются колонки.
До оконечника бас не испорчен и соответственно оттуда, по низкому уровню, он будет качественнее.
Высокоуровневый и низкоуровневый входа, внутри саба всегда сходятся в ОДНУ ТОЧКУ. Откуда возьмётся тормоз?
(15-12-2013 17:24)Гаруспик писал(а): Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.Главная проблема низкоуровневого входа - не универсальность.
То есть, сли в источнике звука нету регулировки уровня или в усилке дополнительного регулируемого выхода, то пользоваться сабом так же удобно, как сношаться стоя в гамаке.
Оттого и ставят высокоуровневый вход, что бы гарантированно обеспечить возможность синхронизации громкостей.
RE: Нужен ли саб? - Дмитрий Медведев - 15-12-2013 17:46
VNV 73 - это ПЯЦЬ!!!
Жжем дальше...
RE: Нужен ли саб? - VNV73 - 15-12-2013 17:51
(15-12-2013 17:46)Дмитрий Медведев писал(а): VNV 73 - это ПЯЦЬ!!!Жжеты Вы, с сотоварищами.
Жжем дальше...
RE: Нужен ли саб? - Audiodoom - 15-12-2013 17:51
(15-12-2013 17:39)VNV73 писал(а):Не лечите по фотографии, уважаемый!(15-12-2013 17:34)Audiodoom писал(а): Разговаривать о низкоуровневом входе может только тот, кто саба, хорошего, в глаза не виделНе пишите ерунды.
Все усилители поганят бас из-за взаимодействия со сложной низкоомной нагрузкой, коей являются колонки.
До оконечника бас не испорчен и соответственно оттуда, по низкому уровню, он будет качественнее.
Высокоуровневый и низкоуровневый входа, внутри саба всегда сходятся в ОДНУ ТОЧКУ. Откуда возьмётся тормоз?
Просто один раз попробуйте и не придется сочинять длинные теоретические опусы о том чего не видели и о чем якобы имеете понятие
RE: Нужен ли саб? - VNV73 - 15-12-2013 17:56
(15-12-2013 16:27)Гаруспик писал(а): Главный плюс один - общий характер звука сателлитов и фронтов, который определяется усилителем.Главная задача - это получение качественного неразмазанного баса. А любой усилок под нагрузкой смазывает бас в большей или меньшей степени. Это во -первых.
А во-вторых, о каком "общем характере" может идти речь, если саб играет там, где не играет основная пара. Вы о чём, вообще?
RE: Нужен ли саб? - Дмитрий Медведев - 15-12-2013 17:58
Не лечите по фотографии, уважаемый!
Просто один раз попробуйте и не придется сочинять длинные теоретические опусы о том чего не видели и о чем якобы имеете понятие
[/quote]
" А он нэ хочэт..." (С)
Если уже даже производитель топовых сабов не авторитет - то о чем можно говорить дальше. Чистейшей воды паранойя...
