+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Правильный" однотакт (/thread-134612.html)
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 15:41
Говорят, именно Блек Гейты шунтировать не надо - только портится звук.
Сам не пробовал, но таких отзывов/мнений видел много.
RE: "Правильный" однотакт - groove - 19-01-2015 15:44
(19-01-2015 12:45)Edi писал(а): Мундорфы в питании, как по мне, имеют лучшее соотношение цена/качество. Хотя, наверняка, есть и лучше. Но уже включается жаба...самое лучшее соотношение - ламповый или п/п стабилизатор анодного + небольшая качественная ёмкость после него. Тубкап, рифа, вима и тп.
Если говорить о "правильном" однотакте, то выскажу несколько личных пожеланий.
мощность от 50 вт
выходное сопротивление 0,5-0,7 Ом
с/ш 90 дБ и выше
балансные вход и выход
стабилизированное анодное питание выходного каскада
в идеале дифференциальный драйвер, снижающий основные, характерные для триода четные гармоники и позволяющий услышать именно звук выходной лампы, без лишней примеси драйвера.
компенсация нелинейности выходного каскада драйвером, по вкусу
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 16:07
Уважаемый groove, позвольте несколько вопросов, как к Мастеру?
(19-01-2015 15:44)groove писал(а): мощность от 50 втМы про однотакт? Это на каких лампах и каких размеров трансы?
(19-01-2015 15:44)groove писал(а): балансные вход и выходБалансные трансформаторы или балансная схема? Но тогда при чем тут однотакт?
(19-01-2015 15:44)groove писал(а): стабилизированное анодное питание выходного каскадаАргументируйте, пожалуйста!! Очень интересно мнение.
RE: "Правильный" однотакт - VOVA-76 - 19-01-2015 16:07
Когда то у меня был авторский однотактный усилитель на 6С4С
(2шт на канал) ,он был недорогой, все трансы самодельные, детали в основном старые советские кроме электролитов ,те были Филипс и Ничикон.
Несмотря на такое скромное происхождение и комплектацию усилитель играл очень впечатляюще,очень хорошо передавал настроение,атмосферу записей , в сч диапазоне играл ну очень прозрачно, и что интересно при скромной мощности в 9вт играл достаточно громко и мощно даже сложную музыку с Таной Дифинишен Д300, (88,5дб)
Выкладываю схему усилителя, думаю для тех кто дружит с паяльником собрать такой не составит труда.
Если у него обычная типовая схема заранее извиняюсь перед специалистами, я просто делюсь опытом что не обязательно быть очень богатым чтобы понять чем хорош однотакт.
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 16:14
(19-01-2015 16:07)VOVA-76 писал(а): не обязательно быть очень богатым чтобы понять чем хорош однотакт.Это вообще бесспорно. Для меня.
Но всегда хочется лучшего.
RE: "Правильный" однотакт - lepic2008 - 19-01-2015 17:01
(19-01-2015 16:07)VOVA-76 писал(а): Когда то у меня был авторский однотактный усилитель на 6С4Сну и 9 вт канешн расскажите как получилось? реально интересно.
(2шт на канал) ,он был недорогой, все трансы самодельные, детали в основном старые советские кроме электролитов ,те были Филипс и Ничикон.
Несмотря на такое скромное происхождение и комплектацию усилитель играл очень впечатляюще,очень хорошо передавал настроение,атмосферу записей , в сч диапазоне играл ну очень прозрачно, и что интересно при скромной мощности в 9вт играл достаточно громко и мощно даже сложную музыку с Таной Дифинишен Д300, (88,5дб)
Выкладываю схему усилителя, думаю для тех кто дружит с паяльником собрать такой не составит труда.
Если у него обычная типовая схема заранее извиняюсь перед специалистами, я просто делюсь опытом что не обязательно быть очень богатым чтобы понять чем хорош однотакт.
один товарищ мне рассказал как мерять мощность. говорит "вольтметр на динамик и как можно резче по струнам ударить...!!!!"
так и раскрылся секрет как снять шисят Вт с пары 6п3с 
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 19-01-2015 17:01
(19-01-2015 16:07)VOVA-76 писал(а): Если у него обычная типовая схема заранее извиняюсь перед специалистами, я просто делюсь опытом что не обязательно быть очень богатым чтобы понять чем хорош однотакт.Что сразу бросилось в глаза - питание накала ч/з ДППВ, но без емкостей. Интересно, как это на звуке отразилось?
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 17:03
(19-01-2015 17:01)ms142 писал(а): Что сразу бросилось в глаза - питание накала ч/з ДППВ, но без емкостей. Интересно, как это на звуке отразилось?Там совершенно стандартный CRC-фильтр.
Только емкость 470 мкФ после 5Ц8С убьет его крайне быстро.
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 19-01-2015 17:04
(19-01-2015 17:03)Edi писал(а): Там совершенно стандартный CRC-фильтр.Повторяю: питание накала.
(19-01-2015 17:03)Edi писал(а): Только емкость 470 мкФ после 5Ц8С убьет его крайне быстро.Кто кого убьет?
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 17:06
I am sorry!
Но с емкостью там нелады все равно
RE: "Правильный" однотакт - groove - 19-01-2015 17:07
(19-01-2015 16:07)Edi писал(а): Уважаемый groove, позвольте несколько вопросов, как к Мастеру?1. да, 211/845/гм70/гм100/гми30/гу80/гу81/833/6с33с, трансы габаритных размеров
Мы про однотакт? Это на каких лампах и каких размеров трансы?
Балансные трансформаторы или балансная схема? Но тогда при чем тут однотакт?
Аргументируйте, пожалуйста!! Очень интересно мнение.
2. читайте внимательно- балансный драйвер, зачем тоже выше указано.
3. мнение общеизвестно среди как зарубежных, так и российских разработчиков. что конкретно аргументировать?
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 17:15
groove, спасибо!
1. Позицию понял. Не комментирую, опыта работы с этими лампами у меня нет.
2. У Вас, наверняка, есть наработки - где можно подсмотреть схемки?
3. Общеизвестно, но достаточно спорное и неоднозначное...
RE: "Правильный" однотакт - ms142 - 19-01-2015 17:20
(19-01-2015 17:07)groove писал(а): 3. мнение общеизвестно среди как зарубежных, так и российских разработчиков. что конкретно аргументировать?Как я понял - стабилизацию питания выходного каскада.
RE: "Правильный" однотакт - VOVA-76 - 19-01-2015 18:01
(19-01-2015 17:03)Edi писал(а): Там совершенно стандартный CRC-фильтр.К сожалению не могу ответить на вопросы по схеме так как не являюсь специалистом, дело в том что делал усилитель один человек, а схему срисовывал другой, очень может быть что есть неточности и многое в этой схеме можно улучшить, в таком случае должно получится очень хорошо, так как и в таком виде усилитель играл очень прилично
Только емкость 470 мкФ после 5Ц8С убьет его крайне быстро.
RE: "Правильный" однотакт - without_judge - 19-01-2015 18:03
(19-01-2015 17:01)lepic2008 писал(а): ну и 9 вт канешн расскажите как получилось? реально интересно.реально поумничать
RE: "Правильный" однотакт - lepic2008 - 19-01-2015 18:05
(19-01-2015 18:03)without_judge писал(а): реально поумничатьненуашо?
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 18:34
(19-01-2015 18:01)VOVA-76 писал(а): К сожалению не могу ответить на вопросы по схеме так как не являюсь специалистом, дело в том что делал усилитель один человек, а схему срисовывал другой, очень может быть что есть неточности и многое в этой схеме можно улучшить, в таком случае должно получится очень хорошо, так как и в таком виде усилитель играл очень приличноДумаю, после кенотрона между конденсаторами там дроссель стоит. Тогда все по классике.
RE: "Правильный" однотакт - VOVA-76 - 19-01-2015 18:48
(19-01-2015 18:34)Edi писал(а): Думаю, после кенотрона между конденсаторами там дроссель стоит. Тогда все по классике.Очень может быть
Звук этого усилителя так запал мне в душу(особенно на виниле) что периодически думаю, а не заказать ли мне такой же, но на 2А3 и людских деталях, без фанатизма
, цена конечно будет не маленькой... но думаю оно того стоит
RE: "Правильный" однотакт - Edi - 19-01-2015 19:10
Оно все стоит. Очень по-разному стоит
На самом деле, идеальный вариант послушать разные усилители у себя дома. Но это, зачастую, сложная задача.
RE: "Правильный" однотакт - triumph76 - 19-01-2015 20:40
Вот хороший аппарат был. Недорогой относительно.