+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Проект BMR (/thread-136186.html)
RE: Проект BMR - Nickolay V - 01-08-2015 22:31
(01-08-2015 21:54)oleg2566 писал(а): А до того... какой... режимДо того ... волновой (ввиде фракталов).
Олег об этом уже упоминал вначале темы о BMR.
Только в отличии от гибридных (фрактал+поршень) BMR , NXT (DML) работают ТОЛЬКО на фракталах
RE: Проект BMR - Nickolay V - 02-08-2015 14:42
ОБЕ технологии (NXT и BMR) имеют огромное ,реально ошутимое превосходство перед всеми другими какие только имеются.
Что то, чему то предпочесть зависит исключительно от ВАРИАНТА ПРИМЕНЕНИЯ. Остальное на уровне нюансов и вкуса.
И панель NXT можно изготовить "с нуля" самому, самому по силам и максимальная оптимизация.
RE: Проект BMR - Sickle - 02-08-2015 15:33
(02-08-2015 14:42)Nickolay V писал(а): И панель NXT можно изготовить "с нуля" самому, самому по силам и максимальная оптимизация.Помнится, была целая эпопея с DIY панелями. Народ закупался эксайтерами. А какой материал оптимален для изготовления панели?
RE: Проект BMR - Nickolay V - 02-08-2015 18:08
(02-08-2015 15:33)Sickle писал(а): Помнится, была целая эпопея с DIY панелями. Народ закупался эксайтерами. А какой материал оптимален для изготовления панели?1)Арамидные соты, ламинированные арамидной бумагой
2)Соты из фенольной бумаги , ламинированный фенольной бумагой (= бумага КРАФТ)
3)Алюминиевые соты , ламинированные фенольной бумагой
4)Ламинированный бумагой пенополистирол (как у итальянских АС на фото)
Мембрана CA Min судя по всему варианта 1 или 2
Размер ячеек сот ном.4-5мм , результирующая толщина мембраны 5-8мм
RE: Проект BMR - Sickle - 02-08-2015 20:41
Ммм... На сотовом массиве особо волну не погонишь. Разве нет?
RE: Проект BMR - eldaraki - 02-08-2015 21:54
Крайне интересная темка... Возможно кто-нибудь в курсе, у нас что-либо подобное делают? Немного почитал, возник вопрос, если звук везде, как же пресловутая идея точечного звука? Как быть с локализацией, эшелонированием и прочей лабудой?
RE: Проект BMR - Nickolay V - 02-08-2015 21:56
(02-08-2015 20:41)Sickle писал(а): Ммм... На сотовом массиве особо волну не погонишь. Разве нет?Раздербанил специально мембрану BMR что была на фото раньше.
Там ЯСНО видна СОТОВАЯ структура
RE: Проект BMR - Sickle - 02-08-2015 22:07
Я вот ща подумал... Может, конечно, ерунда, но по мне есть нечто общее у NXT и Торнадо. В том плане, что в классическом оформлении у головки магнитная система жестко зафиксирована корзиной, привязанной к корпусу, а у этих двух технологий она находится в свободном полете...
RE: Проект BMR - tern005 - 02-08-2015 22:10
(02-08-2015 21:56)Nickolay V писал(а): Раздербанил специально мембрану BMR что была на фото раньше.На фото не совсем понятно, между сотами в мембране еще какой-то заполнитель пенистый?
Там ЯСНО видна СОТОВАЯ структура
К сожалению, не сфоткал мембрану динамика от Тектоникэлементс сбоку, но там тоже сотовая конструкция, но между сотами ничего кроме воздуха.
[attachment=717968]
RE: Проект BMR - Sickle - 02-08-2015 22:13
(02-08-2015 22:10)tern005 писал(а): На фото не совсем понятно, между сотами в мембране еще какой-то заполнитель пенистый?Вот странно, как по мне. Соты были бы идеальны для придания жесткости мембране. А тут как раз гибкость нужна
К сожалению, не сфоткал мембрану динамика от Тектоникэлементс сбоку, но там тоже сотовая конструкция, но между сотами ничего кроме воздуха.
RE: Проект BMR - tern005 - 02-08-2015 22:44
Думаю, излишне гибкая мембрана будет "петь" сама по себе, приводить к ненужным стоякам и резонансам в мембране, заметно окрашивая звук.
RE: Проект BMR - Ank - 02-08-2015 22:50
Интересно как время скажется на этих вот технологиях, пока не понял там есть чему пересыхать, ломаться ? Долговечные али нет эти динамики?
RE: Проект BMR - Nickolay V - 02-08-2015 22:50
(02-08-2015 22:10)tern005 писал(а): На фото не совсем понятно, между сотами в мембране еще какой-то заполнитель пенистый?НИКАКОГО заполнителя -ВОЗДУХ.
К сожалению, не сфоткал мембрану динамика от Тектоникэлементс сбоку, но там тоже сотовая конструкция, но между сотами ничего кроме воздуха.
Просто я отодрал край внутри мембраны, а через соты видна наружная оболочка в смоле , поэтому не гладкая
Судя по всему соты-арамид(=Nomex), а покрыты бумагой крафт (соты с ячейкой 3мм и результирующая толшина мембраны тоже 3мм. Для NXT нужно от 5мм и с ячейкой от 4мм)
Такой материал считается ЛУЧШИМ и по жесткость-легкости и по отсутствию призвука материала
Такие ГОТОВЫЕ сэндвич материалы ПРОДАЮТСЯ.... эксайтеры продаются ещё более широко.
Где то в конференциях я встречал обсуждение,что аудиофильский народ пару лет назад активно скупал журнальные столики IKEA. При наклеивании снизу эксайтера получался очумелый результат ( столик внутри из бумажных сот и вроде бы этот ).При наклейке независимых эксайтеров на разных краях стола ПОЛУЧАЕМ СТЕРЕО
Неплохо звучат
акриловые ванны (! неплохо по сравнению с обычными мейнстрим АС для ванных комнат)
RE: Проект BMR - tern005 - 03-08-2015 01:12
(02-08-2015 22:50)Ank писал(а): Интересно как время скажется на этих вот технологиях, пока не понял там есть чему пересыхать, ломаться ? Долговечные али нет эти динамики?БМР динамик ничем не отличается от обычного мелкого бумажного ширика - корзина, магнит, подвес, бумажная мембрана, ничего такого особого, чему бы повредило время само по себе.
Xmax у БМР выше, т.е. его и повредить сложнее. Представить такое насилие над 2,5 дюймовыми шириками:
RE: Проект BMR - Nickolay V - 03-08-2015 03:11
(03-08-2015 01:12)tern005 писал(а): Представить такое насилие над 2,5 дюймовыми шириками:Я полагаю, что и 6" обычный динамик не 10 минут проработает при таком завышении рабочей мощности , а несколько десятков секунд.
RE: Проект BMR - Ank - 03-08-2015 16:52
Дело не в перегрузочной способности а в долговечности конструкции, пересыхание, потеря свойств используемых материалов и т.п, вот про что я.
RE: Проект BMR - tern005 - 03-08-2015 17:14
(03-08-2015 16:52)Ank писал(а): Дело не в перегрузочной способности а в долговечности конструкции, пересыхание, потеря свойств используемых материалов и т.п, вот про что я.Я и написал, все как в любом бумажном ширике нечему там пересыхать
- строение динамика по основным узлам абсолютно идентичное.
RE: Проект BMR - Nickolay V - 04-08-2015 00:24
(03-08-2015 17:14)tern005 писал(а): Я и написал, все как в любом бумажном ширике нечему там пересыхатьКроме эксцентрично наклеенного грузика ввиде ТАБЛЕТКИ (за счет которой и реализуется волновой режим)
RE: Проект BMR - Nickolay V - 04-08-2015 03:03
ОЛЕГУ :
Goebel Судя по всему делает свои NXT секции из арамидных сот покрытых карбоновой вуалью (супер легкий карбон, появился всего пару лет назад)
Раньше Goebel мембраны делал из тропической фанеры СЕЙБА (клеил слоями)
В Москве есть несколько фирм которые работают с этими материалами (Nomex+карбон вуаль).
Уверен что в Киеве тоже
PS. Но с сабами у них чересчур мудрено. Куда лучше решение у Paradigm и Martin Logan
RE: Проект BMR - tern005 - 04-08-2015 10:53
На последней Мюнхенской выставке у Goebel крайне позитивные отзывы, многие отметили эту систему.