+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей Accuphase (/thread-155066.html)
RE: Клуб любителей Accuphase - KD - 23-07-2020 18:27
Я извиняюсь за то что встрял.
Но потому 200е и 300е это небо и земля. Как можно 308 менять на 270?
Там даже конструктив другой. У 200 все попроще.
Может сейчас что то поменялось? Тогда извините за ненужный совет.
RE: Клуб любителей Accuphase - Valhal - 23-07-2020 18:31
(23-07-2020 18:27)KD писал(а): Я извиняюсь за то что встрял.Потому что 308-й на 10 лет старше 270-го. Потому что 270-й уже с AAVA.
Но потому 200е и 300е это небо и земля. Как можно 308 менять на 270?
Там даже конструктив другой. У 200 все попроще.
Может сейчас что то поменялось? Тогда извините за ненужный совет.
RE: Клуб любителей Accuphase - KD - 23-07-2020 20:33
(23-07-2020 18:31)Valhal писал(а): Потому что 308-й на 10 лет старше 270-го. Потому что 270-й уже с AAVA.Это фантастический ответ.
Тогда меняйте.
RE: Клуб любителей Accuphase - alekskr - 23-07-2020 20:40
Да и электролиты к питанию 2*30000мф., вместо 2*22000 мф. у 308. Плюс возможность засунуть в 270й dac50, с управлением входами на передней панели. Но как говорил мне один человек,у которого одновременно был 308 и 407, и он сравнивал их с джибиэлями,по моему 4430 и 3100. Так ему по подаче музыкального материала безоговорочно понравился больше 308. В данном случае 407 просто мощнее оказался. Оба усилителя в идеальном состоянии. Так же говорил,что в сравнений с моноблоками P1000,тот же 308 был интереснее,приятнее. По басу правда проиграл тысячным,но это и понятно. Пред не помню какой был. Хорошо бы конечно сравнить 308 и 270, но денег столько нет пока,что бы купить 270 не продав свой. Поэтому сижу на попе ровно и слушаю 308 Благо технически и визуально он идеален.
Лучше акустику для него другую подберу. А то мои магнаты,хоть и нравятся мне,но с уклоном в яркость все же они. На некоторых записях это слышно. И ничего с этим не поделать. Я конечно попытался их подиужить с аккуфейсом,и в принципе получилось. В основе клево играют,но все же думаю попробовать другую акустику.
RE: Клуб любителей Accuphase - KD - 23-07-2020 20:50
400е это более мощные 300е.
Во всяком случае так было в 2000х. Поэтому, по звуку они близки.
200 это более простая модель . И она более просто устроена чем вышеуказанные.
Например. Если 200е это двойное можно, то 300 это полностью раздельный пред. А это не просто преимущество в звуке. Это другой уровень. Это практически двублочник в одном корпусе.
И если это не слышно, то советую ориентироватся на цену и год выпуска .
RE: Клуб любителей Accuphase - alekskr - 23-07-2020 21:12
Я не буду утверждать,потому что сам профан,могу только пересказать,и то приблизительно,что говорил мне друг,общавшись с дилером акуфейса. 270 сильно ушел в перед от 260,это в первую очередь и касается преда. Между двухсотой и трехсотой разница меньше,чем между трехсотой и четырехсотой.Почему конкретно,хрен знает. За что купил,за то продал. У четырехсотой и трансформатор другой,в отличии от двухсотой и трехсотой. И у всех по одному. В общем пока ни что ни на что я менять не буду, меня в принципе и 308 устраивает. Займусь акустикой,а там видно дальше будет.
RE: Клуб любителей Accuphase - KD - 23-07-2020 21:19
(23-07-2020 21:12)alekskr писал(а): .Почему конкретно,хрен знает.Это ключевая фраза.
Спросите у Ваше дилера, можно в 270м, отключить усилитель и использовать его как полноправный пред. И Вам будт ответ.
RE: Клуб любителей Accuphase - Andrey972 - 23-07-2020 22:34
(23-07-2020 21:12)alekskr писал(а): Между двухсотой и трехсотой разница меньше,чем между трехсотой и четырехсотой.Почему конкретно,хрен знает.270-й и 370-й - это примерно одно и тоже. А вот , начиная с 470-го выходные каскады идут уже на полевиках . Возможно в 470-м подача звука "мягше". Не знаю , не слушал. Мне и моего 370-го "за глаза" хватает. А полевики мне надоели с их "мягкостью" еще в Деноне.
RE: Клуб любителей Accuphase - alekskr - 24-07-2020 00:41
(23-07-2020 21:19)KD писал(а): Это ключевая фраза.Можно и спросить. Хотя есть же у кого был 270й,может подскажет. Я честно говоря думал аккуфейсы все могут.308 точно можно,пробовал по раздельности,не понравилось,как интегральник лучше,на мой слух.
Спросите у Ваше дилера, можно в 270м, отключить усилитель и использовать его как полноправный пред. И Вам будт ответ.
RE: Клуб любителей Accuphase - KD - 24-07-2020 06:23
Если очень коротко.
200е - Output stage with high-power transistors in parallelpush-pull arrangement delivers high quality power: 90 watts x 2 into 8 ohmsPower amplifier stage features instrumentation amplifier configuration for balanced signal transmission
300е - Preamplifier and power amplifier with MCS topology Parallel push-pull output stage delivers high quality 100 watts × 2 into 8 ohms
400е -Preamplifier and power amplifier with MCS topology Triple push-pull output stage delivers high quality 100 watts × 2 into 8 ohms
500 - class A
Как видите. Это все разные аппараты. Причём 200 е самые простые. Я не говорю что он плохой. Но это все равно что поменять 10 оентий 7ку БМВ, на новенькую Шкоду.
RE: Клуб любителей Accuphase - alekskr - 24-07-2020 07:17
А что Вы имеете против шкоды?
Я бы вот,честно,скорее всего поменял бы10 летнюю семерку бмв на новенькую шкоду,если бы она у меня была,семерка. 10 летний бмв я почти уверен,или уже,или в ближайшем будущем, довольный частый гость на сервисе. Притом довольно не дешевый сервис.есть прилично знакомых на бмв,разных. Хотя есть исключения конечно. Но за 10 лет эксплуатации ее надо еще сохранить в хорошем техническом и косметическом состоянии.По поводу супер комфорта и престижа спорить бессмысленно,и так ясно. Но в новой шкоде есть все,что необходимо,да и просто желательно иметь в авто. Даже массажи по моему можно заказать,если хочется. И едет она отлично. А если вернуться к усилкам,то сравнение на мой взгляд не корректно. Если 270 это новая октавия отшкоды,то 308 это пассат от фольксвагена,причем не свежий. Если в хорошем состоянии,то способен радовать владельца еще долго,при условии обслуживания. Но технический прогресс на месте не стоит. Извиняюсь за офтоп.(24-07-2020 06:23)KD писал(а): Если очень коротко.Революционный регулятор громкости AAVA. Секция усилителя мощности с мощными транзисторами в параллельной двухтактной конфигурации, дополненная надежным источником питания и выходным каскадом с низким импедансом. 120 Вт качественной мощности на 4 Ом с коэффициентом затухания 400. Топология усилителя с обратной связью по току обеспечивает отличные фазовые характеристики в высоком диапазоне, а принцип инструментального усилителя обеспечивает полностью сбалансированные пути прохождения сигнала. Силовые выключатели MOS-FET в схемах защиты исключают необходимость в механических контактах.
200е - Output stage with high-power transistors in parallelpush-pull arrangement delivers high quality power: 90 watts x 2 into 8 ohmsPower amplifier stage features instrumentation amplifier configuration for balanced signal transmission
300е - Preamplifier and power amplifier with MCS topology Parallel push-pull output stage delivers high quality 100 watts × 2 into 8 ohms
400е -Preamplifier and power amplifier with MCS topology Triple push-pull output stage delivers high quality 100 watts × 2 into 8 ohms
500 - class A
Как видите. Это все разные аппараты. Причём 200 е самые простые. Я не говорю что он плохой. Но это все равно что поменять 10 оентий 7ку БМВ, на новенькую Шкоду.
Стремление к производительности и качеству звука приводит к выходу возможностей далеко за пределы своего класса, приближаясь к уровню усилителей отдельного типа.
Революционный регулятор громкости AAVA
Выходной каскад с мощными транзисторами в параллельном двухтактном режиме обеспечивает высокое качество электроэнергии: 90 Вт x 2 на 8 Ом
Ступень усилителя мощности имеет конфигурацию инструментального усилителя для сбалансированной передачи сигнала
Реле логического управления для кратчайших путей сигнала
Сильный источник питания с массивным высокоэффективным трансформатором и большими фильтрующими конденсаторами
Кнопка MAIN IN позволяет отдельно использовать секции предусилителя и усилителя мощности
Цифровая индикация уровня громкости
Не спрашивал,а нашел описание 270го. Можно оказывается использовать его по раздельности.
RE: Клуб любителей Accuphase - Valhal - 24-07-2020 08:29
(23-07-2020 20:33)KD писал(а): Это фантастический ответ.Это не ответ, это вывод. Для меня AAVA имеет огромное значение. Наконец-то я могу наслаждаться прослушиванием музыки на умеренной громкости, не теряя деталей и баса тоже. Всё звучит невероятно гармонично и музыкально. Фантастика! И не надо путать AAVA с компенсацией, такая функция тоже есть в accuphase, но это совсем не то. С использованием этой функции на тихой громкости начинает превалировать бас, но диапазон не сбаллансирован.
Тогда меняйте.
Как было сказано выше, есть возможность установить модули ЦАП или фоно. У меня 480, есть возможность и для подключения ЦАП и Фоно
Вывод: к счастью я нашёл то, что искал годами
(24-07-2020 00:41)alekskr писал(а): Можно и спросить. Хотя есть же у кого был 270й,может подскажет. Я честно говоря думал аккуфейсы все могут.308 точно можно,пробовал по раздельности,не понравилось,как интегральник лучше,на мой слух.В 480-м предусмотрено, есть отдельные входы/выходы для этого. На новом 380-м не знаю. Когда был 270-й, у меня этот вопрос не стоял открытым. При покупке 480 обратил на это внимание.
Если что, вот http://accuphase.com/cat/e-270_e.pdf
http://accuphase.com/technical_information/e-270_technical_information.pdf
PS сдается мне, что скоро 270-й заменят на новую модель, цена может чуть упасть
RE: Клуб любителей Accuphase - alekskr - 24-07-2020 09:13
(24-07-2020 08:29)Valhal писал(а): Это не ответ, это вывод. Для меня AAVA имеет огромное значение. Наконец-то я могу наслаждаться прослушиванием музыки на умеренной громкости, не теряя деталей и баса тоже. Всё звучит невероятно гармонично и музыкально. Фантастика! И не надо путать AAVA с компенсацией, такая функция тоже есть в accuphase, но это совсем не то. С использованием этой функции на тихой громкости начинает превалировать бас, но диапазон не сбаллансирован.На 300 сериях,во всяком случае с 308 тоже предусмотрено. На которых раньше не интересовался. Как выяснелось на 270 м тоже предусмотрено. Более раниих надо смотреть. 270 по сравнению с предыдущим далеко шагнул в перед,поэтому и рассматриваю,так,не слишком активно. 308 отличный усилитель,
Как было сказано выше, есть возможность установить модули ЦАП и фоно.
Вывод: к счастью я нашёл то, что искал годами
В 480-м предусмотрено, есть отдельные входы/выходы для этого. На новом 380-м не знаю, но может и нет
можно в принципе и с ним долго жить и наслаждаться. Но свербит иногда
RE: Клуб любителей Accuphase - Виктор С. - 24-07-2020 09:13
Спорьте, спорьте, господа о новых 200-ых, 300-ых моделях...
Винтажный интегральник E-303 (Е-303х), если он технически исправный и параметры соответствуют заводским, уделает по звучанию все эти усилители! Как играет и звучит 303-я модель может сказать тот, кто ее реально слушал и сравнивал вживую с более поздними моделями интегральников. А я это делал...Приходили тут опытные меломаны послушать и сравнить три Accuphase, винтажный E-303, более поздние E-306, E-407 - так и сидели с отвисшей челюстью и выпученными глазами, когда играл E-303
Это факт господа!
RE: Клуб любителей Accuphase - Valhal - 24-07-2020 09:42
(24-07-2020 09:13)Виктор С. писал(а): Спорьте, спорьте, господа о новых 200-ых, 300-ых моделях...Ну да, как и бриги, корветы, s-90 и тд. уделают всё что играет) Не знаю что теперь и делать
Приходили тут опытные меломаны послушать и сравнить три Accuphase, винтажный E-303, более поздние E-306, E-407 - так и сидели с отвисшей челюстью и выпученными глазами, когда играл E-303
Если без шуток, то спорить не буду, рад что Вы довольны
Главное в другом, что есть такая отличная фирма, как Accuphase, для которой важно, чтобы всё было сделано с душой(24-07-2020 09:13)alekskr писал(а): Но свербит иногдаВерю
RE: Клуб любителей Accuphase - Игорь1983 - 24-07-2020 09:45
У старых Accuphase есть свой шарм. Уже долгое время живу с E-305 и менять на что то другое не вижу смысла. Умение этого усилителя звучать на небольшой громкости и когда нужно вдавить в диван
Старые модели очень надежны, единственное, ток покоя проверить и подстроить.
RE: Клуб любителей Accuphase - Valhal - 24-07-2020 09:53
Тема живёт, движуха пошла
Заказал два модуля, цап и фоно. Ну не нужен мне цап, ан нет, всё равно купил))
И оправдание нашел - кнопку и табло активировать
Хотя кто знает, может родной цап будет лучше чем teac ud505, хотя берут сильные сомнения
RE: Клуб любителей Accuphase - alekskr - 24-07-2020 10:38
(24-07-2020 09:53)Valhal писал(а): Тема живёт, движуха пошлаКакой,если не секрет цап?
Заказал два модуля, цап и фоно. Ну не нужен мне цап, ан нет, всё равно купил))
И оправдание нашел - кнопку и табло активировать
RE: Клуб любителей Accuphase - Valhal - 24-07-2020 10:57
Не секрет, 50-й
RE: Клуб любителей Accuphase - KD - 24-07-2020 11:00
По поводу Шкоды. Я не автомобилист. Но думаю, БМВ все таки лучше.
И конечно же в усилители важны все элементы.
Но если у вас раздельный пред, то все модели без раздельного преда будут классом ниже. И какие бы ручки громкости вы бы не ставили.
С Танноями( я имею ввиду серия Prestige) Accuphase и грает прекрассно. Но лично я не очень люблю современные Таннои. На мой слух они свистят. А вот с Victor серии SX! Ооооооо!
(24-07-2020 09:53)Valhal писал(а): Тема живёт, движуха пошлаЭто не мудрено, я считаю Accuphase очень классной .
Я чуть двинулся выше, а так может быть и остался с ними всегда. Хотя и на данный момент один Accuphase есть в системе.