Hi-Fi Forum
Разделительный трансформатор - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Разделительный трансформатор (/thread-170004.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32


RE: Разделительный трансформатор - ms142 - 28-09-2016 16:05

(28-09-2016 15:51)BDV73 писал(а):  Лучше 1-1,5кВт для твоей лампы.

Как тогда понимать "делать нужно на правильном трансе"?HuhHuh?

Как тогда понимать "делать нужно на правильном трансе"?HuhHuh?
Да так и понимать...
В общем-то основные требования к "правильному" изолирующему трансу озвучены в этой ветке:
Запас по мощности.
Симметричный (балансный).
С малой межобмоточной емкостью.
Фильтры от ВЧ-мусора.
И т.д.
Ключевым является вопрос: сколько всего должно быть? Однозначного ответа на него нет, увы.


RE: Разделительный трансформатор - Black_Jack - 28-09-2016 16:08

Правильный - это с низкой максимальной индукцией (большое значение виток\вольт)
Но это ведет к серьезным габаритам.
ms142 выше написал основные приметы хорошегоWink

Добавлю, что себе меньше чем на 500 VA не делал-бы.
А тут просится "балансный" тор с фольговым экраном и бифилярной намоткой вторичек (2-мя проводами сразу).
Типа вот такого (182 Евро + пересылка)
_http://www.amplimo.nl/images/downloads/ds%20medical/8n330.pdf

Как-то вот так...

P.S.
Еще добавлю, что силовые изоляционные трансформаторы интенсивно используются в мед. технике.
Так что... все на ебей Улыбка


RE: Разделительный трансформатор - ms142 - 28-09-2016 16:10

Да, и это тоже.

Итого как всегда - набор компромиссов.


RE: Разделительный трансформатор - Nekrozov - 28-09-2016 17:02

На вопрос "Как это работает?" получил ясный и недвусмысленный ответ "Тр-р-р-р". Ладно, бог с ним, работает, синусоиду где надо исправляет, помехи убирает, энергию и прочую эзотерику добавляет. Но не смущает тот факт, что десять метров выделенной линии из Фуджикуры не менее 4-х мм2 с одной стороны и дистрибьютор с Фурутеками, Шуньятами и АудиоКвестами за многие сотни вечнозеленых с другой, воткнуты в десятки метров проволоки весьма скромного диаметра и совсем не благородного происхождения, намотанной на сердечник?


RE: Разделительный трансформатор - Black_Jack - 28-09-2016 17:06

Чего - Тр-р-р-р-р?
Интернет-то есть у Вас. Гуглите "balanced power"
Фоэкзампл,
_http://www.equitech.com/articles/origin.html
Очень доступно написано, что-есть-что.

А все, что не балансед - в топку! Scared0012

А вот и регенератор с балансным выходом
PS Audio Power Plant P300
_http://www.soundstage.com/revequip/psaudio_p300.htm


RE: Разделительный трансформатор - BOSS.INC - 28-09-2016 18:11

(28-09-2016 17:02)Nekrozov писал(а):  На вопрос "Как это работает?" получил ясный и недвусмысленный ответ "Тр-р-р-р". Ладно, бог с ним, работает, синусоиду где надо исправляет, помехи убирает, энергию и прочую эзотерику добавляет. Но не смущает тот факт, что десять метров выделенной линии из Фуджикуры не менее 4-х мм2 с одной стороны и дистрибьютор с Фурутеками, Шуньятами и АудиоКвестами за многие сотни вечнозеленых с другой, воткнуты в десятки метров проволоки весьма скромного диаметра и совсем не благородного происхождения, намотанной на сердечник?
Вот изолирующий трансформатор Oyaide.
Такая проволка(oyaide) сойдет,несмущает?Улыбка


RE: Разделительный трансформатор - Nekrozov - 28-09-2016 18:25

BOSS.INC,возможно и сойдет, слушать надо и еще желательно шильдик посмотреть Улыбка.


RE: Разделительный трансформатор - BOSS.INC - 28-09-2016 18:28

(28-09-2016 16:08)Black_Jack писал(а):  P.S.
Еще добавлю, что силовые изоляционные трансформаторы интенсивно используются в мед. технике.
Так что... все на ебей Улыбка
Вот как раз такой и приходилось отслушать на источнике,японический с мед оборудования,запас по мощности был раз в 12 или больше даже,так что енергетику ничего там подсадить немогло,было все очень гуд.

(28-09-2016 18:25)Nekrozov писал(а):  BOSS.INC,возможно и сойдет, слушать надо и еще желательно шильдик посмотреть Улыбка.
Смотрите сколько угодно:
OYAIDE CS-1500T


RE: Разделительный трансформатор - Nekrozov - 28-09-2016 18:41

BOSS.INC, я вам верю, но вы же понимаете, что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет. Любая бытовая техника, в том числе и аудио спроектированы и рассчитаны на питание от обычной городской электросети или вы знаете примеры, где производитель рекомендует использовать какие-либо преобразователи, которыми устройства штатно не укомплектованы, за исключения внешних блоков питания. P.S. Приведенный вами понижающий трансформатор наверняка очень хорош, но как его использовать в качестве разделительного для аппаратуры на 220В?


RE: Разделительный трансформатор - Wehr-wolf - 28-09-2016 18:45

А что такое "Ояде" , это какой то злой китай ?? Чего это так все мусолят... Не сильно понял насчет балансного силового транса... что он там балансирует... в 220. чет такого не видел в технике. Ну другое видел, фильтра всякие сложные. Дай бох шоба заземление было))) в хате.


RE: Разделительный трансформатор - CTAC - 28-09-2016 18:47

(28-09-2016 18:41)Nekrozov писал(а):  BOSS.INC, я вам верю, но вы же понимаете, что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет. Любая бытовая техника, в том числе и аудио спроектированы и рассчитаны на питание от обычной городской электросети или вы знаете примеры, где производитель рекомендует использовать какие-либо преобразователи, которыми устройства штатно не укомплектованы, за исключения внешних блоков питания.
О звуке в мед технике речи правда нет, только как разделительный трансформатор может обеспечить безопасность, что это за безопасность? Biggrin


RE: Разделительный трансформатор - Nekrozov - 28-09-2016 18:50

"Разделительные трансформаторы применяются там, где необходима гальваническая развязка первичной и вторичной (нагрузка) цепей, а также изоляция подключаемого оборудования от контура заземления. Электрооборудование рекомендуется подключать в сеть, для повышения электробезопасности, через разделительный трансформатор. Для обеспечения электропитания в помещениях с требованием повышенной электробезопасности (мед.учреждения, влажные помещения) используются разделительные трансформаторы с контролем изоляции и выносным постом дистанционного контроля ПДК." W


RE: Разделительный трансформатор - BOSS.INC - 28-09-2016 18:58

(28-09-2016 18:41)Nekrozov писал(а):  BOSS.INC, я вам верю, но вы же понимаете, что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет. Любая бытовая техника, в том числе и аудио спроектированы и рассчитаны на питание от обычной городской электросети или вы знаете примеры, где производитель рекомендует использовать какие-либо преобразователи, которыми устройства штатно не укомплектованы, за исключения внешних блоков питания. P.S. Приведенный вами понижающий трансформатор наверняка очень хорош, но как его использовать в качестве разделительного для аппаратуры на 220В?
Обьясняю на пальцах.
Такого качества как японский транс,пусть и с мед оборудования,тут вам никто несделает,разве только с импортной проволоки и импортном железе,потому как стандарты качества там другие,транс Ояде естественно еще выше качеством и ценой.Да я использовал понижающий,разделительный для плеера 120 В,но есть разделительные трансы 220-220.Что тут непонятного он прочищает и развязывает сеть,убирает постоянку и ВЧ помехи,как вы думаете хорошо ли ето для звука?


RE: Разделительный трансформатор - Black_Jack - 28-09-2016 19:16

(28-09-2016 18:41)Nekrozov писал(а):  что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет.
Это не так. Отдельные изолирующие трансформаторы могут использоваться для всяких высокоточных приборов (миографы, кардиографы) для которых уровни "аудиосигналов" просто детсад.


RE: Разделительный трансформатор - CTAC - 28-09-2016 19:19

(28-09-2016 19:16)Black_Jack писал(а):  Это не так. Отдельные изолирующие трансформаторы могут использоваться для всяких высокоточных приборов (миографы, кардиографы) для которых уровни "аудиосигналов" просто детсад.
Чтобы изолировать от ВЧ помех из сети, а гальваническая развязка есть и так в любом трансформаторном блоке питания.


RE: Разделительный трансформатор - Black_Jack - 28-09-2016 19:26

(28-09-2016 18:45)Wehr-wolf писал(а):  Не сильно понял насчет балансного силового транса... что он там балансирует... в 220. чет такого не видел в технике. Ну другое видел, фильтра всякие сложные.
Вы читаете только то, что ниже Вашего сообщения?
См. пост 202. Там ссылка есть и все разжевано.


RE: Разделительный трансформатор - Wehr-wolf - 28-09-2016 19:52

Там обычный пдф, на обычный сетевой тор. Такие торы на 2 обмотки почти во всей технике сейчас. Я про баланс спрашивал, что там как оно балансирует. От чего. Просто чуть не догнал идею... балансировать что к чему.


RE: Разделительный трансформатор - VOVANT4 - 28-09-2016 20:22

(28-09-2016 18:58)BOSS.INC писал(а):  Обьясняю на пальцах.
Такого качества как японский транс,пусть и с мед оборудования,тут вам никто несделает,разве только с импортной проволоки и импортном железе,потому как стандарты качества там другие,транс Ояде естественно еще выше качеством и ценой.Да я использовал понижающий,разделительный для плеера 120 В,но есть разделительные трансы 220-220.Что тут непонятного он прочищает и развязывает сеть,убирает постоянку и ВЧ помехи,как вы думаете хорошо ли ето для звука?
Берете такое же железо как и японцы , мотаете балансный и симетричный транс с индукциеей меньше 0,5Тл и получаете тоже самое ,и даже лучше. Единственная ложка дегтя в этом деле -это габариты железа и масса меди. Например транс нашего изготовления JAZZ-STANDART RTR500 мощностью 0,5кВт весит под 20кг


RE: Разделительный трансформатор - BOSS.INC - 28-09-2016 20:38

(28-09-2016 20:22)VOVANT4 писал(а):  Берете такое же железо как и японцы , мотаете балансный и симетричный транс с индукциеей меньше 0,5Тл и получаете тоже самое ,и даже лучше. Единственная ложка дегтя в этом деле -это габариты железа и масса меди. Например транс нашего изготовления JAZZ-STANDART RTR500 мощностью 0,5кВт весит под 20кг
Я же и говорю тогда нужно и железо хорошее и проволка не отечественная,а вы какую используете?У вас наверно и цены получтся некислые,можно в личку для ознакомления?


RE: Разделительный трансформатор - nikko - 28-09-2016 20:42

(28-09-2016 18:58)BOSS.INC писал(а):  Обьясняю на пальцах... он прочищает и развязывает сеть,убирает постоянку и ВЧ помехи,как вы думаете хорошо ли ето для звука?
Убирает ВЧ помехи в узком сегменте частот. "Убирает постоянку" - это даа...Grin

(28-09-2016 19:52)Wehr-wolf писал(а):  ... Просто чуть не догнал идею... балансировать что к чему.
Для опоздавших: посты №№22, 26.