+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Мой путь в hi-fi. (/thread-17632.html)
Re: Мой путь в hi-fi. - etlik - 30-06-2010 14:36
ну всё таки, если звук не привязан к акустике- это очень большой положительный фактор
Re: Мой путь в hi-fi. - vlad418 - 30-06-2010 14:41
(29-06-2010 16:17)Snark link писал(а):в 301 маке стоит более навернутый цап чем лаври да-10, это понятно (там и цена отличается в разы)Конечно, апарат, который в несколько раз дороже, просто обязан играть лучше. И Макинтош играет лучше без вариантов. На чем реализован апарат - проблема разработчика, я слушаю музыку.
но я бы не делал таких скоропостижных выводов
Определенные недостатки, с которыми я ПРИНЦИПИАЛЬНО не захотел мириться, я, например, выявил через 3-4 дня после прослушивания 301ого в домашних условиях.
Как аудиофильский аппарат он, безусловно, интересный. Но он вносит столько ненужной отсебятины в звук....что даже аккуфеис мне нравится больше
Сидишник мне не подходит - весь материал на компе. Откровенно говоря даже не знаю в какую сторону смотреть при выборе цапа на замену. Да и не так уж это срочно, с лавриком вполне можно жить.
Re: Мой путь в hi-fi. - Serega - 30-06-2010 14:42
(30-06-2010 14:24)vlad418 link писал(а):Как мне кажется, размер помещения важен для того, чтобы воздух не \"спирался\" звуком. Если достаточно мощную акустику поставить в помещение небольшого объема, то давление воздуха, создаваемое диффузором динамика, будет мешать ему же двигаться, что очень негативно сказывается на звуке. Это относится в первую очередь к басовому драйверу. А увеличить \"акустический объем\" можно специальной подготовкой помещения.Размер комнаты никак не мешает динамику двигаться
Корпус АС в разы меньший объем имеет и ниче, как-то двигается 
Маленькая комната плоха тем, что на большой громкости сильные отражения от стен, прежде всего, а двигаться там всё будет нормально, лишь бы динамики нормальные были 
Re: Мой путь в hi-fi. - vlad418 - 30-06-2010 14:45
(29-06-2010 16:26)spk link писал(а):Уже достаточно времени прошло с с тех пор, когда у меня Лаври был. Но 2 вещи я помню:По моему опыту "породу" техники нельзя скрыть плохим кабелем. Т.е. при сравнении лучший аппарат с плохим кабелем без вариантов играет лучше худшего аппарата с классным кабелем. Хороший кабель, скажем так, дополнительно "прочистит" звук. Если попробовать дать численную оценку (субъективную, но порядок она отражает более-менее точно), то порядка 95% - влияние аппарата и всего лишь 5% - кабеля.
1) принципиально лучше звучал при использованиии XLR-XLR межблока (под такое соединение Лаври и заточен), чем при XLR-RCA
2) достаточно значительно реагировал на класс цифрового кабеля. Когда поставил ТараЛабс, то было \"самое оно\"
А на что вы поменяли лаврика если не секрет? И как бы вы могли сравнить звучание?
Re: Мой путь в hi-fi. - vlad418 - 30-06-2010 14:56
(30-06-2010 14:42)Serega link писал(а):[quote author=vlad418 link=topic=24323.msg451824#msg451824 date=1277897077]Размер комнаты никак не мешает динамику двигаться
Как мне кажется, размер помещения важен для того, чтобы воздух не \"спирался\" звуком. Если достаточно мощную акустику поставить в помещение небольшого объема, то давление воздуха, создаваемое диффузором динамика, будет мешать ему же двигаться, что очень негативно сказывается на звуке. Это относится в первую очередь к басовому драйверу. А увеличить \"акустический объем\" можно специальной подготовкой помещения.
Корпус АС в разы меньший объем имеет и ниче, как-то двигается Маленькая комната плоха тем, что на большой громкости сильные отражения от стен, прежде всего, а двигаться там всё будет нормально, лишь бы динамики нормальные были [/quote]
Возможно и так, технические вопросы не моя стихия (еще со школьного курса физики кое-что помню).
Но я слушал очень энергичную акустику в небольшом помещении. Воздух в комнате, как мне кажется, "спирается" и вуфер захлебывается. От уровня громкости это не зависело. В крупном же помещении такого не происходит. Возможно, образуются стоячие волны большой длинны (т.е. бас) и они мешают вуферу работать как надо. А в ящике все сделано так, чтобы там стоячие волны не возникали.
Re: Мой путь в hi-fi. - drlamer - 30-06-2010 14:58
Влад, ничего там не спирается. Сопротивление воздуха в комнате ничтожно
Re: Мой путь в hi-fi. - vlad418 - 30-06-2010 15:03
(30-06-2010 14:36)etlik link писал(а):ну всё таки, если звук не привязан к акустике- это очень большой положительный факторВ свое время в моем сетапе играли эпосы м12 (а потом спендоры) в связке с винсентом. Уже тогда у меня была оторванная от ящиков акустической системы звуковая картина. Но это совсем не тот уровень пространственного разрешения и эшелонирования, к которому я сейчас привык. Это как сравнить ланос и мерседес, хотя вроде и то и то едет.
Re: Мой путь в hi-fi. - VictorV - 30-06-2010 15:46
(30-06-2010 14:45)vlad418 link писал(а):По моему опыту \"породу\" техники нельзя скрыть плохим кабелем. Т.е. при сравнении лучший аппарат с плохим кабелем без вариантов играет лучше худшего аппарата с классным кабелем. Хороший кабель, скажем так, дополнительно \"прочистит\" звук. Если попробовать дать численную оценку (субъективную, но порядок она отражает более-менее точно), то порядка 95% - влияние аппарата и всего лишь 5% - кабеля.знаете, Вы все-таки немного заблуждаетесь. влияние кабеля намного больше, чем отведенные Вами 5%. говорю из собственного опыта. был свидетелем того, как более слабая система, но с тщательно подобранными кабелями (интерконнекты, акустические, цифровые и силовые), начисто переигрывала лучшую систему со штатными силовыми и простенькими (абы соединить чем было) остальными. после того, как хозяину продемонстрировали более слабую систему, он быстренько занялся вопросом шнурков.
А на что вы поменяли лаврика если не секрет? И как бы вы могли сравнить звучание?
что касается лаври, то я был в числе первых его владельцев на форуме (вернее, нас было двое - я и Сергей из Голландии). так вот могу сказать, что это очень хороший аппарат, с которым можно долго жить и который умеет играть музыку.
но, вопреки мнению Дэна Лаври, он все же очень чувствителен как к транспорту, так и к соединениям. убедился в этом лично.
Re: Мой путь в hi-fi. - Alex Kay - 30-06-2010 18:18
(30-06-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=etlik link=topic=24323.msg451709#msg451709 date=1277888377]а в этом есть что-то необычное? разве так не у всех?
но всё же конечно интересно, что за она, насколько было понятно из поста, звук полностью оторван от
акустической системы, а то есть обсалютно не привязан к ней
[/quote]
Иногда даже удивительно насколько слух можно обмануть. Недавно сел между колонками - реально прямая линия с АС. И все равно играет впереди - справа - слева, а не от АС.
Re: Мой путь в hi-fi. - NikBatman - 30-06-2010 18:32
(08-06-2010 19:24)Кулибин link писал(а):Никакого \"ящичного\" призвука от Спендоров сейчас нету. Он там был, и довольно значительный, но принятые мной меры позволили полностью от него избавится.Спендорам твик не нужен.
Им нужен усилитель нормальный и источник с кабелями нормальными.
Никакая эстония/симфония рядом не стояли.
Если это фабричные англицкие спендоры
Re: Мой путь в hi-fi. - VladimirNB - 30-06-2010 21:10
(30-06-2010 14:45)vlad418 link писал(а):[quote author=spk link=topic=24323.msg451311#msg451311 date=1277817971]По моему опыту "породу" техники нельзя скрыть плохим кабелем. Т.е. при сравнении лучший аппарат с плохим кабелем без вариантов играет лучше худшего аппарата с классным кабелем. Хороший кабель, скажем так, дополнительно "прочистит" звук. Если попробовать дать численную оценку (субъективную, но порядок она отражает более-менее точно), то порядка 95% - влияние аппарата и всего лишь 5% - кабеля.
[/quote]Еще и как можно! И многие начитавшись хвалебных од про кабели и не удосужившись самим провести элементарные сравнения, так всю жизнь и пользуются аппаратами даже не подозревая об их истинных возможностях. Можно смело говорить о 40-50% влиянии кабелей на звук. Надо просто найти подходящие.
Re: Мой путь в hi-fi. - vlad418 - 30-06-2010 23:44
(30-06-2010 15:46)VictorV link писал(а):[quote author=vlad418 link=topic=24323.msg451839#msg451839 date=1277898307]знаете, Вы все-таки немного заблуждаетесь. влияние кабеля намного больше, чем отведенные Вами 5%. говорю из собственного опыта. был свидетелем того, как более слабая система, но с тщательно подобранными кабелями (интерконнекты, акустические, цифровые и силовые), начисто переигрывала лучшую систему со штатными силовыми и простенькими (абы соединить чем было) остальными. после того, как хозяину продемонстрировали более слабую систему, он быстренько занялся вопросом шнурков.
По моему опыту \"породу\" техники нельзя скрыть плохим кабелем. Т.е. при сравнении лучший аппарат с плохим кабелем без вариантов играет лучше худшего аппарата с классным кабелем. Хороший кабель, скажем так, дополнительно \"прочистит\" звук. Если попробовать дать численную оценку (субъективную, но порядок она отражает более-менее точно), то порядка 95% - влияние аппарата и всего лишь 5% - кабеля.
А на что вы поменяли лаврика если не секрет? И как бы вы могли сравнить звучание?
что касается лаври, то я был в числе первых его владельцев на форуме (вернее, нас было двое - я и Сергей из Голландии). так вот могу сказать, что это очень хороший аппарат, с которым можно долго жить и который умеет играть музыку.
но, вопреки мнению Дэна Лаври, он все же очень чувствителен как к транспорту, так и к соединениям. убедился в этом лично.
[/quote]
Лаврик отличный аппарат, музыку играть умеет. Согласен полностью, с ним действительно можно жить. Но если попробовал чего-то вкуснее - будет сидеть как заноза.
Уже не могу избавиться от ощущения "мониторности" звучания. Хочется чего-то более открытого и красивого..Чувствительность лаври к транспорту есть и очень заметная. Пробовал брать цифру с выхода встроенной в мать звуковухи. Разница в звуке по сравнению с моим нынешним транспортом (RME 9632) существенная, трудно придумать вложение в другие компоненты ситемы на сумму стоимости карточки, которое даст такой прирост в качестве. Хотя, возможно, нечего и сравнивать енота с носорогом. Было бы интересно сравнить карточку RME и, например, джулию в своем сетапе. Вот где бы джулию раздобыть.. Результаты обязательно опубликовал бы.
По кабелям, возможно, и заблуждаюсь.. Желание двигаться и искать есть.
Что бы вы посоветовали из коаксиальных или оптических кабелей попробовать? Думаю, ценовой диапазон следует ограничить 300 у.е., поскольку за 1,5к-2к можно купить аппарат, который и с совсем простым кабелем будет играть лучше.
Чем все-таки лаври заменили?
Re: Мой путь в hi-fi. - VictorV - 01-07-2010 00:05
(30-06-2010 23:44)vlad418 link писал(а):Что бы вы посоветовали из коаксиальных или оптических кабелей попробовать? Думаю, ценовой диапазон следует ограничить 300 у.е., поскольку за 1,5к-2к можно купить аппарат, который и с совсем простым кабелем будет играть лучше.отпишусь в личку.
Чем все-таки лаври заменили?
Re: Мой путь в hi-fi. - Nikitis - 01-07-2010 12:59
(30-06-2010 23:44)vlad418 link писал(а):Чувствительность лаври к транспорту есть и очень заметная. Пробовал брать цифру с выхода встроенной в мать звуковухи. Разница в звуке по сравнению с моим нынешним транспортом (RME 9632) существенная, трудно придумать вложение в другие компоненты ситемы на сумму стоимости карточки, которое даст такой прирост в качестве. Хотя, возможно, нечего и сравнивать енота с носорогом. Было бы интересно сравнить карточку RME и, например, джулию в своем сетапе. Вот где бы джулию раздобыть.. Результаты обязательно опубликовал бы.Джулию могу отдолжить на время. так что если , что...
Re: Мой путь в hi-fi. - Garibald - 01-07-2010 13:02
джулия сама по себе, без твикнутого хорошего компа, ИМХО будет хуже RME
Re: Мой путь в hi-fi. - Гаруспик - 01-07-2010 13:12
Это вот те ас с советским вуфером (вроде 25 гдн) и желтеньким среднечастотником (какой-то из младших шп фостексов)?
Re: Мой путь в hi-fi. - Кулибин - 02-07-2010 11:33
(01-07-2010 13:12)Гаруспик link писал(а):Это вот те ас с советским вуфером (вроде 25 гдн) и желтеньким среднечастотником (какой-то из младших шп фостексов)?
О чем это Вы?
Re: Мой путь в hi-fi. - Гаруспик - 02-07-2010 11:38
Про эти ас https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=9285.0
с совковыми вуферами ТС пишет свои впечатления?
Re: Мой путь в hi-fi. - vlad418 - 02-07-2010 13:44
(02-07-2010 11:38)Гаруспик link писал(а):Про эти ас https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=9285.0Нет. Речь идет о совсем другой АС, изготовленной совсем недавно. Еще даже прогреться не успели.
с совковыми вуферами ТС пишет свои впечатления?
Немного терпения.. Надеюсь фото будет опубликовано в недалеком будущем.
Черная АС, которую вы упоминаете, - из личной системы Владимира и изготовлена давно. Мои впечатления о ней можно прочесть по ссылке, которую вы привели в своем посте. Она, кстати, через спендоры перешагнула и не заметив их..
Re: Мой путь в hi-fi. - drlamer - 02-07-2010 13:46
блин, так трудно написать, на каких динамиках?..