+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Направление сетевого кабеля (/thread-183859.html)
RE: Направление сетевого кабеля - Nekrozov - 20-02-2018 11:31
Я рад, что был услышан, спасибо. Если уж ставить опыт, то применить так нелюбимый некоторыми инженерный подход. Теория, имеем исходный файл (flac, wav), ЦАП, межблочный кабель (именно его будем исследовать), АЦП, устройство для записи конечного файла (flac, wav).Преобразование исходного файла D-A возможно единственным образом (теоретически). Далее, преобразование A-D возможно единственным образом (теоретически) потому как чистая математика, никакой мистики. В итоге полученный файл вполне возможно будет отличаться от исходного (разные алгоритмы ЦАП и АЦП), но если операцию повторить дважды, то результирующие файлы должны быть идентичны. Затем меняем направление проводов между ЦАП и АЦП и повторяем с тем же результатом, при этом файл будет (или не будет) отличаться от файла полученного в первом опыте. Если же при одинаковом направлении файлы отличаются, то влияет что угодно, а не направление, и опыт можно признать неудачным.
RE: Направление сетевого кабеля - yuri_kov - 20-02-2018 11:55
(20-02-2018 11:31)Nekrozov писал(а): Я рад, что был услышан, спасибо. Если уж ставить опыт, то применить так нелюбимый некоторыми инженерный подход. Теория, имеем исходный файл (flac, wav), ЦАП, межблочный кабель (именно его будем исследовать), АЦП, устройство для записи конечного файла (flac, wav).Преобразование исходного файла D-A возможно единственным образом (теоретически). Далее, преобразование A-D возможно единственным образом (теоретически) потому как чистая математика, никакой мистики. В итоге полученный файл вполне возможно будет отличаться от исходного (разные алгоритмы ЦАП и АЦП), но если операцию повторить дважды, то результирующие файлы должны быть идентичны. Затем меняем направление проводов между ЦАП и АЦП и повторяем с тем же результатом, при этом файл будет (или не будет) отличаться от файла полученного в первом опыте. Если же при одинаковом направлении файлы отличаются, то влияет что угодно, а не направление, и опыт можно признать неудачным.Для того чтобы понять что борщ, который приготовила Таня, отличается на вкус от борща, который приготовила Света, достаточно оба борща просто попробовать. Не нужно при этом проводить сложные химические анализы и снимать спектрограммы борща.
RE: Направление сетевого кабеля - SolAndr - 20-02-2018 11:56
(20-02-2018 09:27)VNV73 писал(а): Я год назад записывал, через АЦП, разницу в звуке трёх разных USB кабелей. С каждым кабелем делал по два прогона. Вэйв-формы в шести случаях были визуально все разные, это то о чём говорит Вадим.Докажите, пожалуйсто, что разница это не шум/джиттер.
И всё равно были придирки со стороны опонентов. Проигрывать никто не любит
RE: Направление сетевого кабеля - VideoKot - 20-02-2018 11:57
(20-02-2018 11:31)Nekrozov писал(а): межблочный кабель (именно его будем исследовать)Секундочку, усложним.
Топик стартовал с "сетевого". Почему меняем направление межблока ?
(20-02-2018 11:55)yuri_kov писал(а): Для того чтобы понять что борщ, который приготовила Таня, отличается на вкус ...Что и исполнителей разных будете ставить при эксперименте ?
RE: Направление сетевого кабеля - yuri_kov - 20-02-2018 11:59
(20-02-2018 10:46)O V K писал(а): Направленность обусловлена протяжкой проводника через фильеры и образованием на поверхности микрочешуек,Это было бы интересное объяснение, если бы эффект направленности был только у проводников. Но этот эффект проявляется абсолютно у всех компонентов (а вероятно что вообще у всего), включая СМД элементы, а их никто точно через фильеры не протягивает.
вкупе с окислами на поверхности образуются зоны полупроводимости (эдакие диоды)
RE: Направление сетевого кабеля - Nekrozov - 20-02-2018 12:01
VideoKot, да без разницы, можно менять направление сетевого, но это будет дольше (разобрать и собрать кабель). Слив засчитан, тетя Маня с борщом наше всё.
RE: Направление сетевого кабеля - yuri_kov - 20-02-2018 12:02
(20-02-2018 11:57)VideoKot писал(а): Секундочку, усложним.Рискну выдвинуть научную гипотезу - наверное межблок легче развернуть в "обратном" направлении.
Топик стартовал с "сетевого". Почему меняем направление межблока ?
RE: Направление сетевого кабеля - artshop - 20-02-2018 12:06
Чтобы объективно борщ попробовать, нужно в своей привычной системе переткнуть в обратном направлении провод одного\любого канала.
Имеющий ухи - да услышит....
RE: Направление сетевого кабеля - yuri_kov - 20-02-2018 12:08
(20-02-2018 12:01)Nekrozov писал(а): тетя Маня с борщом наше всё.Увы, но да. По-прежнему для итоговой оценки звучания аппаратуры, музыкальных инструментов, вкуса еды и напитков, запахов парфюмерии (того, что непосредственно воздействует на наши органы чувств) используют экспертную оценку, а не результаты приборных тестов
RE: Направление сетевого кабеля - Nekrozov - 20-02-2018 12:11
Для таких экспертов я песенку на предыдущей странице выкладывал
RE: Направление сетевого кабеля - piramida - 20-02-2018 12:15
А от дуже цікаво. Дійсно є люди, яким все однаково, який файл слухати з двох, представлених VNV73?
RE: Направление сетевого кабеля - Пионер - 20-02-2018 12:17
Парни это болгарке по барабану направленность сетевого провода а у нас это первое дело !
Осмелюсь заметить что силовые кабеля на 40% меняют звук на 30% межблоки и остальное акустические 30% .
Так что тон в звуке задают силовые провода это ФАКТ !
RE: Направление сетевого кабеля - vladli - 20-02-2018 12:29
(20-02-2018 12:17)Пионер писал(а): Парни это болгарке по барабану направленность сетевого провода а у нас это первое дело !Круто загнул, колонки, усь, источник по твоему вообще как то не при делах?
Осмелюсь заметить что силовые кабеля на 40% меняют звук на 30% межблоки и остальное акустические 30% .
Так что тон в звуке задают силовые провода это ФАКТ !
RE: Направление сетевого кабеля - VNV73 - 20-02-2018 12:32
(20-02-2018 12:01)Nekrozov писал(а): Слив засчитан, тетя Маня с борщом наше всё.Все видели, как громко слились Вы, в числе первых, спрятавшись за мифическим вирусом, которого ни у кого нет. А ведь скачали почти сорок человек. Удобная позиция. Ведь признать разницу в звучании, а её не услышать крайне затруднительно, это всё равно, что признать себя неумным.
RE: Направление сетевого кабеля - Nekrozov - 20-02-2018 12:34
С таким подходом только борщ варить ну и кабеля тоже. Радиотехника это работа инженеров, а остальным борщ, хотя это тоже технология, его не наколдуешь. Встречал на просторах специалиста, он направление кабеля определяет наложением рук, да.
RE: Направление сетевого кабеля - vladli - 20-02-2018 12:34
Вообще снимаю шляпу перед маркетологами, попросили блогеров за три копейки написать умные писульки о направлениях в кабелях, важности последнего метра в питании, чешуйках в кабелях, и т.д. и т.п. еще загадочней, и давай бомбить фраера ушастого! Гениально, нафиг бабки вкладывать в разработку
RE: Направление сетевого кабеля - piramida - 20-02-2018 12:40
(20-02-2018 12:34)vladli писал(а): Вообще снимаю шляпу перед маркетологами, попросили блогеров за три копейки написать умные писульки о направлениях в кабелях, важности последнего метра в питании, чешуйках в кабелях, и т.д. и т.п. еще загадочней, и давай бомбить фраера ушастого! Гениально, нафиг бабки вкладывать в разработкуВы слушали два представленных файла? Они одинаковы?
RE: Направление сетевого кабеля - vladli - 20-02-2018 12:45
Спасибо, слушайте сами, это вам надо что то доказывать.
RE: Направление сетевого кабеля - piramida - 20-02-2018 12:55
(20-02-2018 12:45)vladli писал(а): Спасибо, слушайте сами, это вам надо что то доказывать.Послушать - это пустая трата времени, а доказывать, что чего то не может быть, т.к. это еще не описано физикой - это нормально
? Вы уверены, что все проявления природы уже описаны наукой?
RE: Направление сетевого кабеля - yuri_kov - 20-02-2018 12:56
(20-02-2018 12:40)piramida писал(а): Вы слушали два представленных файла? Они одинаковы?Никто не будет ничего слушать, я вам практически гарантирую. Поэтому и предупредил Николая что это бессмысленная затея, все останутся при своем мнении. "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" вот их девиз