Hi-Fi Forum
О земляных петлях... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: О земляных петлях... (/thread-198721.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


RE: О земляных петлях... - hennady - 24-12-2021 15:16

(24-12-2021 14:36)VNV73 писал(а):  1) Нет, непонятна... 2) В Борбуйске есть и в Гадюкино....
значит вам к дохтуру, здравый смысл тут бессилен...
(24-12-2021 14:36)VNV73 писал(а):  ...
Геннадий, Вы меня не перестаёте удивлять. ...
Схема Видерхольда уже 43 года в открытом доступе. Если бы фирмы-гиганты считали, что данным схемным решением можно закрыть вопрос усиления навсегда, они бы это сделали уже давно....
вы не перестаете удивлять своей зашоренностью - фирмы гиганты уже давно производят микросхемы с с возможностью сверхглубоких ОООС ....
которые озвучивают концертные залы, звучание в которых всем нравятся Biggrin
и да схеме с обратной связью - скоро стукнет 100 лет... а безОсники так и живут в параллельной реальности...
(24-12-2021 14:36)VNV73 писал(а):  ...
Сколько ещё десятков тысяч разных усилителей должна произвести промышленность, чтобы упоротые инженеры наконец-то поняли, что "самолучший усилитель" абсолютно ничего не решает?
это абсолютно не связанные факторы....т.к. решений может быть множество....
(24-12-2021 14:36)VNV73 писал(а):  ....Вершина тупости считать себя умнее всех....
Вершина идиотии считать своих собеседников глупее чем ты сам...


RE: О земляных петлях... - element - 24-12-2021 17:07

цитата:Спроектируете десяток хорошо звучащих аппаратов – узнаете ради чего.

А их и проектировать не нуно .
Они все давно спроектированы.
А Вы послушайте 3-4 сотни различных усилителей, тогда узнаете, где, чего и зачем Biggrin

Об озвучке "больших залов".... все большие залы озвучиваются на современном этапе усилительной техникой класса "D".


RE: О земляных петлях... - freesound - 24-12-2021 17:13

Я ж не казав про підзвучку, я казав про зали з гарною акустикою.
Кожен чує лише себе facepalm


RE: О земляных петлях... - VNV73 - 24-12-2021 17:27

(24-12-2021 15:16)hennady писал(а):  значит вам к дохтуру, здравый смысл тут бессилен...
Я Вам помогу... Скажите, какое отношение имеет ширина рабочей полосы серийного УМЗЧ, к тому, что я говорил, а именно к неравномерности АЧХ в диапазоне 20-20000Гц?
Геннадий, у Вас очень много общего с Радистом. Вы умеете только декламировать абы шо, а с восприятием печатного текста явные проблемы.


RE: О земляных петлях... - Goncharov - 24-12-2021 17:28

(24-12-2021 11:46)vitamir писал(а):  Если устройство звучит, это акустическая система.
Если усилители звучать не могут, но где-то так 99% усилителей - кривые, потому что звучат по-разному. Это если менять в одном и том же сетапе только усилитель.
Уже который раз взываю к vitamir-у. Покажите наконец для примера нам, свой совершенный УМЗЧ, который не звучит. Поскольку реальныхх УМЗЧ Вы видимо не слышали, то хотя бы в Микрокапе. Спасибо большое.

(24-12-2021 17:27)VNV73 писал(а):  в диапазоне 20-20000Гц?
Одно замечание. Если говорим о полосе, то необходимо указывать какой там спад на краях. -3 дБ или 0,1 ))

(24-12-2021 15:10)rotla писал(а):  Я его и не снимал, тем более сегодня Рождество...
Та не. 7 января. А ханука через два дня.


RE: О земляных петлях... - VNV73 - 24-12-2021 17:37

(24-12-2021 17:28)Goncharov писал(а):  Если усилители звучать не могут, но где-то так 99% усилителей - кривые, потому что звучат по-разному.
Усилители, сами по себе, действительно звучать не могут, поскольку не создают звуковой волны.
Но, то что Вы подразумеваете под "разнозвучием", действительно имеет место быть. Главным образом это выражается в сильно разной воспринимаемой на слух АЧХ при смене любых компонентов, тогда как при электрических измерениях в этом плане всё может быть гуд. Но звук и ликтрическтво - это разные стихии.


RE: О земляных петлях... - Goncharov - 24-12-2021 17:40

Можно ближе к теме? Что там с петлями? Развродка "звездой" убивает эту тему?


RE: О земляных петлях... - VNV73 - 24-12-2021 17:40

(24-12-2021 17:28)Goncharov писал(а):  Одно замечание. Если говорим о полосе, то необходимо указывать какой там спад на краях. -3 дБ или 0,1 ))
Ну, так у подавляющего большинства нормальных промышленных усилителей, ширина полосы выше, чем "рабочий диапазон" человека. И неравномерность внутри этого диапазона (по приборам) такая, которой можно пренебречь.
Непонятно зачем Геннадий упоминал глубину ООС и связанную с ней ширину полосы, когда речь велась о конкретном приземлённом диапазоне.
"Чукча не читатель... " (с)

(24-12-2021 17:40)Goncharov писал(а):  Можно ближе к теме? Что там с петлями? Развродка "звездой" убивает эту тему?
Вы невнимательно ознакомились со стартовым сообщением. Там речь не столько о разводке внутри одного устройства, сколько о паразитных явлениях, возникающих при коммутации разных устройств.
Как Вы представляете соединение домашних компонентов между собой "звездой", при помощи межкомпонентных кабелей?


RE: О земляных петлях... - Goncharov - 24-12-2021 17:51

(24-12-2021 17:40)VNV73 писал(а):  Вы невнимательно ознакомились со стартовым сообщением.
Содержательно. Или у меня что-то не отобразилось?


RE: О земляных петлях... - VNV73 - 24-12-2021 17:57

После "вот" там есть видео... Улыбка

[attachment=1216328]


RE: О земляных петлях... - Goncharov - 24-12-2021 18:02

Открою в другом браузере. Но в теме быстро скатилось к петлям внутри конкретного аппарата. Если Вы и о "чужих территориях", то или смириться, или трансформатор на вход (как писали), или с чем-то баллансным играться. Да?


RE: О земляных петлях... - hennady - 24-12-2021 18:04

(24-12-2021 17:27)VNV73 писал(а):  ...Геннадий, у Вас очень много общего с Радистом.....
он немец что ли? Улыбка


RE: О земляных петлях... - AudioTomCat - 24-12-2021 18:07

Не, он вообще антифашист Biggrin
Думаю, имеется в виду непокобелимая уверенность в собственной правоте.


RE: О земляных петлях... - VNV73 - 24-12-2021 18:19

Подразумевал не столько "непоколебимость", сколько невосприятие того, что написано не ним.


RE: О земляных петлях... - rotla - 24-12-2021 18:26

(24-12-2021 17:28)Goncharov писал(а):  Та не. 7 января.
То у вас, а у меня сегодня Улыбка
Но в ваше я тоже рюмочку выпью Улыбка

Цитата:А ханука через два дня.
Она уже почти 3 недели как закончилась Улыбка


RE: О земляных петлях... - Black_Jack - 24-12-2021 18:58

(24-12-2021 18:07)AudioTomCat писал(а):  Не, он вообще антифашист Biggrin
И чем ему итальянцы не угодили? Wink


RE: О земляных петлях... - AudioTomCat - 24-12-2021 19:08

"В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х годов под руководством Б. Муссолини[10]. В более широком варианте это название стало применяться для классификации подобных идеологий и политических режимов, возникающих в других странах." Википедия.


RE: О земляных петлях... - rotla - 24-12-2021 19:57

(24-12-2021 19:08)AudioTomCat писал(а):  В более широком варианте это название стало применяться для классификации подобных идеологий и политических режимов, возникающих в других странах."
Причем "стало применяться" - только в СССР.


RE: О земляных петлях... - Eugene. - 24-12-2021 20:33

(24-12-2021 17:07)element писал(а):  цитата:Спроектируете десяток хорошо звучащих аппаратов – узнаете ради чего.

А их и проектировать не нуно .
Они все давно спроектированы.
А Вы послушайте 3-4 сотни различных усилителей, тогда узнаете, где, чего и зачем Biggrin
Ну, да, для кого-то жизнь уже остановилась, а для кого-то продолжается.
Просто слушанье усилителей – бессмысленное занятие, хоть 100, хоть 1000. К слушанию надо добавить измерения и анализ. Поймете, откуда берется разница – сможете повторить и сделать лучше, не поймете – все уже придумано до нас.

С уважением.

P.S. У каждого есть свои границы возможностей, само по себе – это и не плохо, и не хорошо. Плохо, когда свою границу пытаются в явном или не явном виде поставить другим. Тезис – уже все придумано до нас, как раз из этой области. Я так считаю.


RE: О земляных петлях... - element - 25-12-2021 09:21

Ха...,Biggrin а что Вы "новое " можете придумать, или кто-то другой?
Я читал много ваших статей в наших источниках-всё правильно, но это всё для практиков ,не новости.

Каждый производитель имеет свою идеологию на производимый продукт. По-этому, все усилители звучат по-разному. Их много, усилителей было выпущено. За активный период производства hi-Fi-ной,и HI-эндовской техники , от 50 годов прошлого столетия до наших дней, было выпущено тысячи различных экземпляров во всех странах мира. И почему-то, имея заявленную полосу воспроизводимых частот (Общую для Хай-Файной техники: 20-20), Кн.и., укладывающейся в стандарты , все они имеют различное звучание.

Возвращаясь к "нашим баранам", для того, чтобы правильно ориентироваться в помехозащищённости внутри корпуса усилителя и про его стыковке с перефирией, полезно иногда смотреть, как сделаны и отделены друг от друга сигнальная и заземляющая шины в этих устройствах. Устройств много, и есть различия. Это самое полезное для самодельщика.