+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор первого проигрывателя пластинок (/thread-200038.html)
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - artshop - 19-06-2022 20:42
Я тоже уже не помню...
Др...ил...., или нет....
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Demyd - 19-06-2022 20:47
(19-06-2022 19:31)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): В слепом тесте вы никогда не отличите "аналоговый звук" от не аналогового. И не нужно здесь нести чушь.Это некорректная постановка вопроса. Дело в том, что доцифровые записи многие в цифре просто отсутствуют, а те, что есть оцифрованы с аналогового первоисточника и по определению так же звучать не могут. Например, попробуйте найти в цифре Океан фантазий БониМ с таким звучанием как на прастинке 80г? Янош Коош я вообще не нашел. Для этого и нужен винил. А вот современную музыку продпочитаю слушать во флаке АльбомПлеером, т.к. тут всё наоборот, винил пишут с цифры, и он по определению хуже.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Made in USSR - 19-06-2022 20:53
(19-06-2022 20:40)MrBigg писал(а): Хух ) прочита всене нужно чужие желания заменять вашими.в голове каша . Желания спутались
купите совок раз нет денег на нормальный вертак. он тоже будет играть музыку.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Котельщик - 19-06-2022 20:54
(19-06-2022 20:40)MrBigg писал(а): Хух ) прочита всеЯ за колонки подороже, а остальное начального уровня отечественное. АС тоже можно отечественные, за их цену им трудно найти конкурентов из импорта.
Кстати про ВЕГА-109 уже говорили ? Могу отправить очень недорого но без АС и иглы. Рабочая.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - artshop - 19-06-2022 20:55
Смешной этот спор про аналоговый, или не аналоговый звук!
Звук только аналоговый!
Даже SP/dif, это аналоговый сигнал... Просто протокол передачи
Вопрос по носителям. Цифра, или аналог....
Тоже нет вопроса. Аналог - есть пережиток!
Только бизнес..., качества там нет.... Это как байк с деревянными спицами. Прикольно, но не качественно!
Сорри..., но это правда!
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Made in USSR - 19-06-2022 20:57
по концовке звук весь аналоговый .я чот цифровых колонок и радиоволн не знаю
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Demyd - 19-06-2022 21:02
(19-06-2022 20:40)MrBigg писал(а): Хух ) прочита всеВернитесь в начало своего топика, там на первых 2 страничках перечислены все варианты. От себя добавлю, если охота эксперементировать с корректорами и головками, то самый дешевый рабочий вариант Ария 102, легко найти за 20уе в прекрасном состоянии. Чуть подороже Дюалы есть, уже от 30ки и пассиковые. Если без эксперементов то Д1-12. Цена будет зависеть от комплектной головки, если без головы, то где то 35-45 уе попросят
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - AlTair_SPb - 19-06-2022 21:03
*Вопрос по носителям. Цифра, или аналог....
Тоже нет вопроса. Аналог - есть пережиток!*
Я бы, прежде чем такое писать, прочитал первый пост.
Речь идёт о связке - винил+проигрыватель такового.
И никак с цифрой не увязан.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - artshop - 19-06-2022 21:08
По проигрывателю всё сказано уже выше.
Но тема живёт своей жизнью.
Я задал новое направление, его обосновал, читайте выше.....
Представьте..., что Вас спросят, Опель какого года лучше покупать.
.... а у Вас есть ответ, что лучше стоит купить за меньшие деньги!
... промолчите?
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Made in USSR - 19-06-2022 21:09
Электрофон Электроника Д1-012 +25АС-326
вполне подойдёт на роль "ВСЕГО " !
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Demyd - 19-06-2022 21:10
(19-06-2022 20:55)artshop писал(а): Смешной этот спор про аналоговый, или не аналоговый звук!Если Вы путаетесь в аудиофильских понятиях аналоговый и цифровой, то можно сказать в инженерных терминах: непрерывный и дискретный... Теперь надеюсь ясно, что звук не только аналоговый может быть, а SP/dif, это точно цифра
Звук только аналоговый!
Даже SP/dif, это аналоговый сигнал... Просто протокол передачи
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Lexx200010 - 19-06-2022 21:29
Ария 102+Радиотехника У-101+зеркальные 35АС-212
И будет счастье
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - VNV73 - 19-06-2022 21:48
(19-06-2022 21:10)Demyd писал(а): Если Вы путаетесь в аудиофильских понятиях аналоговый и цифровой, то можно сказать в инженерных терминах: непрерывный и дискретный...Если на то пошло, то звук, который воспринимает Хомо Сапиенс - это даже не электрическая, а механическая волна. Невзирая на источник звука.
На выходе цифрового источника нету никакой дискретности, а имеется тривиальный "аналоговый" сигнал. И теорема Котельникова, хоть и предполагает отдельные отсчёты, но описывает непрерывную функцию и способы её однозначного восстановления. Другое дело, что на практике не всё так радужно, как в теории, имеется конечная глубина квантования(разрядность) и соответстенно сопутствующие ей неточности (ошибки). Ну и всякие там аллиасинги, к примеру, вносящие на пару с шумами квантования в исходный сигнал то, чего изначально не было.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Lexx200010 - 19-06-2022 22:15
Вот так всегда заканчивается, когда тема про систему за 300-500 баксов с винилокрутом.
Теоремой Котельникова и человеческой психоакустикой
Ну и аналог против цифра. Куда ж без этого
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Demyd - 19-06-2022 22:30
(19-06-2022 21:48)VNV73 писал(а): Если на то пошло, то звук, который воспринимает Хомо Сапиенс - это даже не электрическая, а механическая волна. Невзирая на источник звука.На выходе цифрового источника как раз сигнал дискретный, а аналоговым его делает цап, И все эти шумы квантования и прочая ерунда, продукт этого цапа, а не цифрового источника. У цифрового источника есть свои тараканы ввиде различных задержек, временных несогласований при передаче и ошибок пересчёта при различных преобразованиях. Всей этой ерунды лишен аналоговый тракт, поэтому спорить что лучше звучит можно только после определённой немалой суммы денег за цифровой тракт, и в бюджете аналоговый тракт приемлемого качества будет гораздо доступнее по деньгам. К тому же повторюсь, всю музыку доцифрового периода вернее слушать в подлиннике, т.е. в аналоговой записи
На выходе цифрового источника нету никакой дискретности, а имеется тривиальный "аналоговый" сигнал. И теорема Котельникова, хоть и предполагает отдельные отсчёты, но описывает непрерывную функцию и способы её однозначного восстановления. Другое дело, что на практике не всё так радужно, как в теории, имеется конечная глубина квантования(разрядность) и соответстенно сопутствующие ей неточности (ошибки). Ну и всякие там аллиасинги, к примеру, вносящие на пару с шумами квантования в исходный сигнал то, чего изначально не было.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - AlTair_SPb - 19-06-2022 23:33
(19-06-2022 21:48)VNV73 писал(а): Если на то пошло, то звук, который воспринимает Хомо Сапиенс - это даже не электрическая, а механическая волна. Невзирая на источник звука.Как лекция студентам на каком-то электромеханическом факультете.
...имеется тривиальный "аналоговый" сигнал. И теорема Котельникова, хоть и предполагает отдельные отсчёты, но описывает непрерывную функцию и способы её однозначного восстановления. ...имеется конечная глубина квантования(разрядность) и соответстенно сопутствующие ей неточности (ошибки). Ну и всякие там аллиасинги, к примеру, вносящие на пару с шумами квантования в исходный сигнал то, чего изначально не было.
Вы это кому адресовали, ТС-у? Ему точно это не надо.
У него от этих советов уже голова кругом, с его же слов.
А тут собрались знатоки тонкостей преобразования аналогового (и не только)
сигналов и все познания льют в одну кучу.
За вертушки в им же обозначеном бюджете уже ответили.
Пусть с этим разберётся сам.
Будьте же вы проще....
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Виктор С. - 20-06-2022 05:10
(19-06-2022 20:40)MrBigg писал(а): Хух ) прочита всеУспокойтесь и остыньте...
Если есть желание попробовать винил, то вперед! Правильно тут некоторые говорили, что "для начала" возьмите для усиления стерео - ресивер (или 5.1 ресивер) какой-нибудь - их сейчас можно купить за "смешные деньги" и весьма приличного уровня. Причем, это будет весьма приличный звук "для начала". Можно и электрофон (вертушка + встроенный усилитель с корректором) в приличном состоянии взять...
В акустику постарайтесь вложиться по максимуму от планируемой суммы.
Вертушка - ищите ту, которая в максимально приличном состоянии, обязательно со съемным шеллом (а не с цельной "палкой - тонармом"), легче будет головку звукоснимателя поменять, если что... Да и запасной шелл с головкой в будущем заиметь.
Головка звукоснимателя - берите что-то начальное из ММ пусть и современное, но новое. Например Audio-Technica AT-3600 - хорошая головка с приличным звуком за "свои деньги"
Вертушка - желательно, чтобы была исправна, в рабочем состоянии, обслужена и ухожена прежним владельцем, чтобы самому в ней не "ковыряться" и не доводить до ума...
Вот и все! А дальше, когда системка виниловая будет у Вас, сами поймете, куда двигаться дальше или пока оставаться с тем, что сотворили... Удачи!
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - yurchello1969 - 20-06-2022 06:38
Цитата:Аналог - есть пережиток!Андрей, сорри, но это не правда.
Только бизнес..., качества там нет.... Это как байк с деревянными спицами. Прикольно, но не качественно!
Сорри..., но это правда![quote]
Во-первых, судить об этом желательно, если в одной системе (усь, АС, провода) есть хорошо отстроенные и аналог и цифра приличного уровня.
А, во-вторых, прекрасно сказал Demyd #216, ни дать ни взять
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - serglobo - 20-06-2022 07:19
(19-06-2022 20:40)MrBigg писал(а): Хух ) прочита всеЧем больше будете искать советов тем больше будет каши в голове. Вы должны сами решить, что Вам нужно и сделать первый шаг.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - VNV73 - 20-06-2022 07:40
(19-06-2022 22:30)Demyd писал(а): 1) На выходе цифрового источника как раз сигнал дискретный, а аналоговым его делает цап,1) Под цифровым источником конкретно я подразумевал законченное устройство, СД-проигрыватель например, а не промежуточное звено, как-то транспорт.
2)И все эти шумы квантования и прочая ерунда, продукт этого цапа, а не цифрового источника.
2) Совершненно НЕВЕРНО! Всё упомянутое происходит ещё на стадии оцифровки аналога и последующего студийного мастеринга. То есть оно уже имеется на компакт-диске.
(19-06-2022 23:33)AlTair_SPb писал(а): Как лекция студентам на каком-то электромеханическом факультете.Не я начал постить глупости, которые Вы с удовольствием лайкаете.
Вы это кому адресовали, ТС-у? Ему точно это не надо.