+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - ut9lf - 01-01-2014 17:28
Интересно в Эстонии 35АС-021 купольные динамики чего производства установлены.Предпологаю что изготовлены по лицензии хотя слышел якобы Перлесы .Кто знает?
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 01-01-2014 19:46
[attachment=489099]
(01-01-2014 17:28)ut9lf писал(а): Интересно в Эстонии 35АС-021 купольные динамики чего производства установлены.Предпологаю что изготовлены по лицензии хотя слышел якобы Перлесы .Кто знает?Нет, все же походу, свои разработки: Как известно компания Technics и ряд других японских производителей к концу 70-х годов начали выпуск подобных излучателей. В теории плоские сотовые излучатели максимально приближаются к идеальному источнику звука . В советском Союзе эту концепцию воплотили по-своему. В первую очередь, вес довольно небольшой 20 сантиметровой диафрагмы оказался слишком тяжелым. Во-вторых, конструкция магнитной системы сделана с упором на высокую максимальную мощность. Из-за этого, у АС получилась очень маленькая чувствительность, порядка 85Дб/Вт/м. Такое решение инженеров исходило из ГОСТов, под которые делались параметры АС.
Например, акустика высшего класса, по ГОСТу 15150-69 должна иметь нижнюю граничную частоту 25Гц (-12Дб) и номинальную мощность 35Вт. Параметр чувствительность ГОСТом не регламентировался. Понятно, что бы достичь 25Гц, от такого скромного размера АС, инженерам пришлось снижать чувствительность.
Далее, набор динамических головок был совсем иным, чем у Японских прототипов. СЧ/ВЧ драйверы купольные, из текстиля с пропиткой, были больше свойственны Европейским производителям того времени. Применение таких разных по конструкции динамиков вызвало проблемы с фазовыми и временными характеристиками.
RE: Рейтинг советской акустики. - ut9lf - 01-01-2014 19:51
Значить купольные динамиками Сч и Вч совдеповские?
RE: Рейтинг советской акустики. - С. Михалыч - 01-01-2014 22:35
(01-01-2014 19:51)ut9lf писал(а): Значить купольные динамиками Сч и Вч совдеповские?Может за основу и умыкнули чью-то идею...
но всё же можно их считать нашими.Цитата:Как известно компания Technics и ряд других японских производителей к концу 70-х годов начали выпуск подобных излучателей. В теории плоские сотовые излучатели максимально приближаются к идеальному источнику звукаТак как являюсь владельцем СВ-Х500 подтверждаю, звучат довольно хорошо!
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 02-01-2014 11:12
По "металлической" серии Электроник. Слизаны с Fisher 1200 Studio Standard, понравился звук одному партийному функционеру на выставке в Осаке в 76 г. Партия сказала -надо, народ ответил- сделаем!
Проект был отдан в НПО «Торий» г. Москва, выпускающий комплектующие для атомных подводных лодок, где уже к концу 1980 годов создают опытные образцы. А через два года запускается серийное производство АС под названием Электроника 100 АС 060. Экономии не было ни в чём, с затратами не считались. Например, звуковые катушки и магнитные системы динамических головок проектировались с учётом сопротивления, соответствующих звеньев фильтров, и их влияния на параметры Тиля - Смолла. НЧ диффузоры изготавливались на прецизионном оборудовании - никелевый сплав напыляли на специальные поролоновые формы, которые помещались в высокотемпературную печь, где никель вспенивался до строго определённой структуры. Затем вручную шла наклейка на никелевое основание алюминиевой фольги. Купол СЧ - головки наращивался внешними слоями сапфира на алюминиевой подложке в специальной камере. ВЧ - излучатель имел кольцевую диафрагму с тончайшими прорезями, полученными с помощью лазера, и бескаркасную алюминиевую катушку. Корзины всех динамиков выливались под высоким давлением из алюминиевого сплава, и имели массивные основания. Многозвенные кроссоверы с линейной фазой, компенсировали реактивное сопротивление головок и их частотно-временные отклонения. Для вибродемпфирования пятислойных стенок корпуса, в опытных образцах использовались те же материалы, что и в атомных подводных лодках. Цена одной колонки была 540 руб, при затратах на изготовление свыше 1тыщи!!!
RE: Рейтинг советской акустики. - ut9lf - 02-01-2014 11:34
Теперь понятно почему у них специфические металические призвуки и после недолгого прослушивания болит голова.....
...
RE: Рейтинг советской акустики. - Andrey1971 - 02-01-2014 11:39
Ещё и стОят $900 б/у.
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 02-01-2014 12:07
Металлический призвук больше миф, если кевлар - значит "пластик" в звуке, если ткань - значит "мягкий" - это психология... Так же говорили и про "Статики" - раз люминь, значит металлический призвук... Устраивали тест-прослушивание в советские времена, куча спецов, источник звука винил, ламповые усилки, все супер! С ПОЛУПРОВОДНИКАМИ И МИКРУХАМИ сложнее, появляются искажения...
RE: Рейтинг советской акустики. - ut9lf - 02-01-2014 12:12
Природу не обманеш если он есть то есть.Заметьте я не говорил что они плохие.Идеальной акустики не бывает....
RE: Рейтинг советской акустики. - Pinaevv - 02-01-2014 12:18
(19-11-2013 07:50)topcon писал(а): А что собой представляет акустика 25 АС 132 ?Интересные колонки у которых каждый из трех динамиков был в своем отдельном корпусе, согласно популярной тогда теории про пространственную конфигурацию звука. Хотя по звуку напоминали С-90, но если над ними поработать (замена высоко- и среднечастотников, возможно фильтра?), то получились бы очень интересные колоночки. Бас у них очень мягкий и приятный. И звучание можно подстраивать при изменении пространственной конфигурации.
Может была у кого?
RE: Рейтинг советской акустики. - С. Михалыч - 02-01-2014 21:23
Цитата: Бас у них очень мягкий и приятный.Но все равно, литраж для такого НЧ динамика катастрофически мал!
Цитата:Цена одной колонки была 540 руб, при затратах на изготовление свыше 1тыщи!!!А из других источников была другая цифра... это 2500руб. за одну АС!!
Владел 100АС-063 на протяжении порядка 12 лет впечатления только позитивные
и ни какого метало призвука там нет! миф это всё.
RE: Рейтинг советской акустики. - ut9lf - 02-01-2014 21:30
За такие деньги в СССР уже можно было купить нормальную акустику американского или японского производства.....
RE: Рейтинг советской акустики. - С. Михалыч - 02-01-2014 23:29
Цитата:За такие деньги в СССР уже можно было купить нормальную акустикуТак Злектроника и была нормальной акустикой.. за 1000руб. (из импорта) тогда можно было только какие нибудь пукалки купить и Сансуи-65е
Так как импорт был несоизмеримо дорог. Я прекрасно помню комиссионки конца 70х и так далее.
RE: Рейтинг советской акустики. - BorisIvanovich - 03-01-2014 00:16
(01-01-2014 19:46)urfinjuss66 писал(а): [quote='ut9lf' pid='2128547' dateline='1388586480']вы бы еще гост 39 года упомянули .
Интересно в Эстонии 35АС-021 купольные динамики чего производства установлены. Такое решение инженеров исходило из ГОСТов, под которые делались параметры АС.
Например, акустика высшего класса, по ГОСТу 15150-69 должна иметь нижнюю граничную частоту 25Гц (-12Дб) и номинальную мощность 35Вт. Параметр чувствительность ГОСТом не регламентировался. Понятно, что бы достичь 25Гц, от такого скромного размера АС, инженерам пришлось снижать чувствительность.
причем здесь гост 69 года . когда колонки Эстония делали уже ближе в концу 80 -тых годов .
под тот гост делали 10 мас - 1
RE: Рейтинг советской акустики. - С. Михалыч - 03-01-2014 02:37
Цитата:причем здесь гост 69 года . когда колонки Эстония делали уже ближе в концу 80 -тых годовА вы думаете что за это время ГОСТ кто то менял??
С Эстонией та же история что и с Фишер\Электроника.. догнать и перегнать.. только с Электроникой вышло более удачно, потому что вояк подключили!(без ГОСТов) А вот с Эстония\Техникс не вышло... та как гражданским задачу поставили.. а у них ГОСТы.
RE: Рейтинг советской акустики. - BorisIvanovich - 03-01-2014 04:23
(03-01-2014 02:37)С. Михалыч писал(а):да у нас все по госту делали .Цитата:причем здесь гост 69 года . когда колонки Эстония делали уже ближе в концу 80 -тых годовА вы думаете что за это время ГОСТ кто то менял??
С Эстонией та же история что и с Фишер\Электроника.. догнать и перегнать.. только с Электроникой вышло более удачно, потому что вояк подключили!(без ГОСТов) А вот с Эстония\Техникс не вышло... та как гражданским задачу поставили.. а у них ГОСТы.
и вот новый гост 23262 - 88 для выносных акустических систем .
RE: Рейтинг советской акустики. - YURUICHY - 03-01-2014 06:41
(03-01-2014 04:23)BorisIvanovich писал(а):Ой, да там такой-то гост что Сонус-Фейберы плачут, наверное китайские автомобильные динамики и те лучше. Улыбают фразы мол советская акустика китайские колонки переигрывает, можно сказать что Китай и СССР занимаются борьбой Сумо.(03-01-2014 02:37)С. Михалыч писал(а):да у нас все по госту делали .Цитата:причем здесь гост 69 года . когда колонки Эстония делали уже ближе в концу 80 -тых годовА вы думаете что за это время ГОСТ кто то менял??
С Эстонией та же история что и с Фишер\Электроника.. догнать и перегнать.. только с Электроникой вышло более удачно, потому что вояк подключили!(без ГОСТов) А вот с Эстония\Техникс не вышло... та как гражданским задачу поставили.. а у них ГОСТы.
и вот новый гост 23262 - 88 для выносных акустических систем .
RE: Рейтинг советской акустики. - BorisIvanovich - 03-01-2014 10:42
(03-01-2014 06:41)YURUICHY писал(а):ну для этого надо его сначала почитать его .чтоб так утверждать .(03-01-2014 04:23)BorisIvanovich писал(а):Ой, да там такой-то гост что Сонус-Фейберы плачут, наверное китайские автомобильные динамики и те лучше. Улыбают фразы мол советская акустика китайские колонки переигрывает, можно сказать что Китай и СССР занимаются борьбой Сумо.(03-01-2014 02:37)С. Михалыч писал(а):да у нас все по госту делали .Цитата:причем здесь гост 69 года . когда колонки Эстония делали уже ближе в концу 80 -тых годовА вы думаете что за это время ГОСТ кто то менял??
С Эстонией та же история что и с Фишер\Электроника.. догнать и перегнать.. только с Электроникой вышло более удачно, потому что вояк подключили!(без ГОСТов) А вот с Эстония\Техникс не вышло... та как гражданским задачу поставили.. а у них ГОСТы.
и вот новый гост 23262 - 88 для выносных акустических систем .
слушайте китайские автомобильные колонки и наслаждайтесь звуком . а я буду слушать свои колонки Электроники 50 - 061 .
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 03-01-2014 12:37
Не, цены отлично помню, сам видел Электронику в магазе, мотоцикл "Восход" - 500 рябчиков, чешский ЧЗ -900, Ява- 1000(ну и сотку сверху, стояла выше ЧЗта), 2,5 это, наверное,"Статики" стоили...
А новый гост,да, 88 года, да и то, больше перелицовки, вместо 15 -25, 25 - 50, 35 - 90...
RE: Рейтинг советской акустики. - ut9lf - 03-01-2014 12:53
Так и было.Полностью согласен. мотоцикл 'Минск' (125куб) - 330руб. http://bikepost.ru/blog/cccp/30785/TSeny-na-mototsiklety-v-SSSR.html