+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. (/thread-95779.html)
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 27-12-2013 23:32
(27-12-2013 23:18)petr.solo1223 писал(а): Съезд засчитан !!!Дык, пить-то и не хотелось…..
Но хаять Солены, почем зря, все же не стоит…..
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - robot rock - 27-12-2013 23:47
Напомню, я не хаял их "вообще".
Мне не подошли в кроссовер Мишн 760и, и несоответствие номиналу не порадовало.
Более чем допускаю, что им есть удачное применение.
Но против дурацкого подхода с перестройкой АС или всего тракта "под Solen, которые показали недостатки системы" я решительно возражаю.
З.Ы. Если кому-то нужно - продам 2 шт. 4,7 мкФ и 2 шт. 15 мкФ (по факту - 14,1) за полцены (~90 грн. за все).
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Yuri S - 28-12-2013 00:41
(27-12-2013 23:47)robot rock писал(а): Напомню, я не хаял их "вообще".Отэта правильно, но читалось именно как наезд.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - PAlex - 28-12-2013 00:43
В цепи каких головок вы использовали и не были удовлетворены Соленами?
У меня в чудесных колонках полностью умерли и развалились старые РОЕ на 75 мкф. в цепи НЧ. Такая емкость даже Клэрити Кап будет стоить немного больше чем мне хотелось бы потратить. ДА и не во всякой линейке есть такие номиналы. Выбор пока склоняется к черным Соленам. Клэрити и Сюприм планируются на ВЧ и СЧ. Что на счет Соленов на НЧ?
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - robot rock - 28-12-2013 00:52
(28-12-2013 00:43)PAlex писал(а): В цепи каких головок вы использовали и не были удовлетворены Соленами?Mission 760i
НЧ - производитель мне неизвестен. Возможно, Vifa.
ВЧ - Vifa 19TD
Проявили себя плохо и в цепи НЧ (очень плохо - мазня вместо верхнего баса и нижней середины), и в цепи ВЧ (тоже что-то не то).
Мне не понравилось - звук потерял выразительность, стал... уныл.
Clarity Cap PX - тот же набор - стоили бы в 1,5 раза дороже. Немного жалею, что не купил их, но по большому счету все равно.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 28-12-2013 00:59
(28-12-2013 00:43)PAlex писал(а): В цепи каких головок вы использовали и не были удовлетворены Соленами?Можно жидкий мундорф + что-то фольговое шунтом типа mundorf zn
У меня в чудесных колонках полностью умерли и развалились старые РОЕ на 75 мкф. в цепи НЧ. Такая емкость даже Клэрити Кап будет стоить немного больше чем мне хотелось бы потратить. ДА и не во всякой линейке есть такие номиналы. Выбор пока склоняется к черным Соленам. Клэрити и Сюприм планируются на ВЧ и СЧ. Что на счет Соленов на НЧ?
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - PAlex - 28-12-2013 01:09
А как обзывается модель жидкого Мундорфа?
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - robot rock - 28-12-2013 01:12
(28-12-2013 01:09)PAlex писал(а): А как обзывается модель жидкого Мундорфа?Laphroaig. После применения все звучит чудесно
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 28-12-2013 02:04
(28-12-2013 00:52)robot rock писал(а): Проявили себя плохо и в цепи НЧ (очень плохо - мазня вместо верхнего баса и нижней середины), и в цепи ВЧ (тоже что-то не то).А у меня стоят 110 uF в НЧ секции и ничего, все устраивает….
Вообще, прошу прощения, конечно….мы все тут снобы, в своем роде….но, как-то, мне, например, Mission 760 ни разу не внушает доверия…..не авторитет….
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - robot rock - 28-12-2013 03:04
При чем тут снобизм? Конкретный пример неудачного применения, не более.
Об "авторитете" колонок ничего сказать не могу, кроме того, что на зарубежных форумах отзывы сплошь позитивные и сделаны они в эпоху расцвета фирмы.
Мне нравилось все, кроме некоторой, мм, зажатости, которую я победил, не угробив прежний баланс. Просто слегка протер, чтобы блестело.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 28-12-2013 11:19
(28-12-2013 01:09)PAlex писал(а): А как обзывается модель жидкого Мундорфа?http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/365/2450.html
Ecap AC - Bipolar & Plan - звук не гадят что на счет солена не уверен
+
http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/365/2445.html
будет Очень хорошо
Ecap AC - Bipolar & Plan Конденсаторы электролитические
Емкость, мкф VAC / DC Корпус, мм Контакты, мм Цена, EUR
1 50 / 70 10 * 20 0,8 * 60 0,90
1,5 50 / 70 10 * 20 0,8 * 60 1,00
2,2 50 / 70 10 * 30 0,8 * 60 1,10
2,7 50 / 70 10 * 30 0,8 * 60 1,20
3,3 50 / 70 10 * 30 0,8 * 60 1,40
3,9 50 / 70 10 * 30 0,8 * 60 1,50
4,7 50 / 70 10 * 30 0,8 * 60 1,60
5,6 50 / 70 12 * 30 0,8 * 60 1,70
6,8 50 / 70 12 * 30 0,8 * 60 1,80
8,2 50 / 70 14 * 37 0,8 * 60 2,10
10 50 / 70 14 * 37 0,8 * 60 2,40
15 50 / 70 18 * 39 0,8 * 60 2,80
22 50 / 70 25 * 38 0,8 * 60 3,50
33 50 / 70 25 * 38 0,8 * 60 4,60
47 50 / 70 25 * 49 0,8 * 60 5,70
47 35 / 50 25 * 38 0,8 * 60 4,60
56 35 / 50 25 * 49 0,8 * 60 5,40
68 35 / 50 25 * 49 0,8 * 60 6,00
82 35 / 50 30 * 50 0,8 * 60 7,20
100 35 / 50 30 * 50 0,8 * 60 8,40
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - serg6677 - 28-12-2013 18:10
(27-12-2013 19:30)VladimirNB писал(а): Я для эксперимента (давно это было правда) собирал все виды отечественных бумажных конденсаторов, несколько К-73, дешевый полипропилен от неизвестных производителей (в том числе и с немецких ламп дневного света), SCR, Solen, Audin Cap, Audin Cap Plus, Auricap. Уже позже, воодушевившись результатами, продолжил с Mundorf разных серий. Потом появилась возможность поработать и с Clarity.В том то и дело к-73
А речь идет о к73-16в военной приемки о только о них если вы еще не поняли.(Я никогда не рвал тельняшки что это хороший конденсатор,а говорит о временной дешевой замене с приемлемым звуком) К73 есть масса например к73-11 гуано редкое но и то работало детальнее восхваляемых вами соленов но очень грязно. Кстати солены мои были очень хорошо прогреты около года в других дешевых колонках и до этого приобретались у официального диллера. Дешевая пленка ноу нейм маде ин тайвань 12грн за 10Мкф играла лучше восхваляемых соленов. Первое впечатление от замены биполярного электролита F&T в ВЧ на солен того же номинала ШОК. В 2 раза меньше микродеталей просто мыло. Если вам Владимир нравится слушайте пожалуйста. Я никому в отличие от вас не навязываю своего мнения просто им делюсь(28-12-2013 00:43)PAlex писал(а): В цепи каких головок вы использовали и не были удовлетворены Соленами?НЧ фильтр как правило построен так, что сигнал на динамик не проходит непосредственно через конденсаторы и поэтому качество не настолько критично как в ВЧ и СЧ. Я взамен биполярных электролитов ставил дешевую пленку WIMA mks4 которая была у меня нужного номинала. Звук понравился больше биполяров. Менять пока смысла не вижу звук устраивает да и стоимость 68Мкф даже соленов
У меня в чудесных колонках полностью умерли и развалились старые РОЕ на 75 мкф. в цепи НЧ. Такая емкость даже Клэрити Кап будет стоить немного больше чем мне хотелось бы потратить. ДА и не во всякой линейке есть такие номиналы. Выбор пока склоняется к черным Соленам. Клэрити и Сюприм планируются на ВЧ и СЧ. Что на счет Соленов на НЧ?
.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Виталик В - 28-12-2013 21:08
Мужики, не путайте конденсаторы К73-... !
Вот этот отлично звучит!
[attachment=487389]
А этот г@мно!
[attachment=487391]
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - robot rock - 28-12-2013 21:58
Вот как раз К73-16В в золотистом алюминиевом корпусе мне отлично подошли для Mission. Причем, купил тут (в барахолке) абсолютно новые, с хранения.
Синие - это К73-17. Даже в советских АС их не применяли в кроссоверах - видимо, они не для этого.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - serg6677 - 28-12-2013 23:23
(28-12-2013 21:58)robot rock писал(а): Вот как раз К73-16В в золотистом алюминиевом корпусе мне отлично подошли для Mission. Причем, купил тут (в барахолке) абсолютно новые, с хранения.После прогрева еще лучше становятся. Тут на форуме приводили тест слепой с кучей экспертов в москве, якобы К73-16В играют лучше мундорфов суприм. С кучей измеренных графиков и т.д. Ссылку не нахожу. Тест некоректный хотя бы из за неучтенного эффекта прогрева последних. Лучшесть я не поддерживаю но то что именно этот кондер из совка не совсем УГ в отличие от других, так это точно. Я пока верю собственным ушам. У меня кстати стояло их 6 шт. в паралель, что как известно уменьшает индуктивность ЕСР и улудшает звук, пока не заменил на супримы.
Синие - это К73-17. Даже в советских АС их не применяли в кроссоверах - видимо, они не для этого.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Виталик В - 28-12-2013 23:27
Вот статейка. http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - serg6677 - 28-12-2013 23:42
(28-12-2013 23:27)Виталик В писал(а): Вот статейка. http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htmТфу в тесте Мсар дешевый конечно, а не Суприм, давно читал ошибся
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 28-12-2013 23:54
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - VladimirNB - 29-12-2013 09:13
(28-12-2013 18:10)serg6677 писал(а):Что то вас распирает от осознания собственного величия. Можно и лопнуть как мыльный пузырь. Будьте бдительны. Ну а также научитесь читать внимательно и думать. Если есть сомнения и вы что либо не поняли, то научитесь спрашивать.(27-12-2013 19:30)VladimirNB писал(а): Я для эксперимента (давно это было правда) собирал все виды отечественных бумажных конденсаторов, несколько К-73, дешевый полипропилен от неизвестных производителей (в том числе и с немецких ламп дневного света), SCR, Solen, Audin Cap, Audin Cap Plus, Auricap. Уже позже, воодушевившись результатами, продолжил с Mundorf разных серий. Потом появилась возможность поработать и с Clarity.В том то и дело к-73
Я написал что в эксперименте были и несколько К-73. Как вы думаете, это что, были одинаковые по типу К-73? Или все же надо было напрячь свое воображение и понять что были различные модификации К-73, в том числе и К73-11, К73-15, К73-16. Так вот все они полное дерьмо! По сравнению даже с Solen. Меня вообще не интересует ваше мнение. Ибо вы мало экспериментировали и вообще не имеете своего личного опыта. А пишите полную чушь, и тем самым вводите других в заблуждение.
А я просто предлагал всем желающим что либо понять и разобраться, очень простой эксперимент. Только вам этого не надо. Всезнайки они ничего не видят кроме собственной гордости.
RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - serg6677 - 29-12-2013 11:58
(29-12-2013 09:13)VladimirNB писал(а): Всезнайки они ничего не видят кроме собственной гордости.Полностью согласен, особенно с человеком скромно сам себя называющим HI FI GURU
Цитата:Ибо вы мало экспериментировали и вообще не имеете своего личного опыта.Откуда вы знаете сколько я экспериментировал и какой у меня личный опыт?
Если опыт измеряется статусом на этом форуме, тогда наверное да.Цитата: А пишите полную чушь, и тем самым вводите других в заблуждение.Конкретно в чем чуш? Пока я вижу обратное на основе своего опыта, опыта других отписавшихся по этой теме и некоторых источников - читаем смотрим графики, думаем http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm. У вас есть обратные эксперименты - пожалуйста всем думаю будет интересно.
Я вообще не пойму чего вас это так заело ну не нравится мне лично солен категорически я об этом пишу. Вам повторюсь нравится -слушайте на здоровье. Или вы представляете бренды использующие эти конденсаторы тогда вопрос другой. Любой может публично высказывать свое мнение на публичном ресурсе.