+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Технология производства кабелей (/thread-12402.html)
Re: Технология производства кабелей - veterok - 23-12-2009 15:25
(23-12-2009 14:54)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Serega link=topic=17082.msg317820#msg317820 date=1261565503]Але,профЭссор,(или профЭссоры
.... обоснуйте технически грамотно, почему все кабели должны одинаково влиять (не влиять) на звук. Только пожалста обоснуйте, без эзотерики на основе свойств материалов хотя бы, а если захотите, ещё обоснуйте влияние кабеля, если его рассматривать как линию с распределёнными параметрами, у которой есть что-то на входе и что-то на выходе....
)!Вам вроде вопрос задали-и по существу
Отвечать не хотим?Хотим только задавать вопросы?
[/quote]
Не слышат Вас. :`(
Re: Технология производства кабелей - Fat - 23-12-2009 15:26
(23-12-2009 15:17)Fat link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=17082.msg317873#msg317873 date=1261570366]Вы, это, уважаемый в каком смысле?
[quote author=Audiodoom link=topic=17082.msg317870#msg317870 date=1261569967]
[quote author=Vitali_t link=topic=17082.msg317845#msg317845 date=1261567771]
против Маркса ничего плохого не имею), вы это знаете
Про Маркса разное известно :`(
[/quote]
Да уважаю его. Экономист он был сильный.
[/quote]
А главное в тему
Кто-то тут возмущался, что загадили форум дилетанты....
[/quote]
Господа!
Давайте подобьем бабки от нашего диспута.
Никаких вразумительных обьяснений я не услышал.
Если говорить о HI-End, то там целесообразность не имеет никакого смысла.
Любые бредовые затраты оправдываются ценой изделия.
Эта идеология понемногу проникает и в наш быт и с этим ничего не поделаешь.
Единственно, что огорчает- воинствующее невежество.
За сим откланиваюсь.
Ваш покорный слуга
Любитель.
Re: Технология производства кабелей - yur - 23-12-2009 15:30
(23-12-2009 15:26)Fat link писал(а):Господа!И здесь ты,Циля,абсолютно права!
Давайте подобьем бабки от нашего диспута.
Никаких вразумительных обьяснений я не услышал.
Если говорить о HI-End, то там целесообразность не имеет никакого смысла.
Любые бредовые затраты оправдываются ценой изделия.
Эта идеология понемногу проникает и в наш быт и с этим ничего не поделаешь.
Единственно, что огорчает- воинствующее невежество.
За сим откланиваюсь.
Ваш покорный слуга
Любитель.
Re: Технология производства кабелей - Audiodoom - 23-12-2009 15:34
(23-12-2009 15:23)Vitali_t link писал(а):Вопрос веры.По поводу веры. Если бы эта система не работала (Бог), христиан бы уже давно не осталось.
Также и с кабелями. Они работают, и это слышат и тугие на ухо, и тупые просто, и не желающие слышать и люди типа К. Маркса (имею ввиду его наклонности). Так что если эта позиция Вам лично удобна, уточняйте что это именно Ваша позиция, а не факт веры какого то количества людей, достаточно большого
Re: Технология производства кабелей - AleksR - 23-12-2009 15:35
Чего Вы такой непримиримый тов. Fat
Вот ни с того, ни с сего мой любимый Нордост зацепили... А может в ём таки ёсть скорость света! Взяли бы купили штук пять верхних кабелюк, померяли бы приборами физическими (слушать не надо) и разбили ли бы в пух и прах иллюзии лохов Я бы вам был только благодарен, а то столько бабла спалил по своему скудоумию и удалённости от настоящих просветителей.
Re: Технология производства кабелей - Valikjan - 23-12-2009 15:43
http://korrespondent.net/tech/science/1029927
Re: Технология производства кабелей - Александр Ю. - 23-12-2009 15:48
(23-12-2009 13:11)Fat link писал(а):[quote author=NikBatman link=topic=17082.msg317769#msg317769 date=1261559038]Все очень просто.
yur тут не так одномерно.
Все жаждут узнать, что же продают люди, которые не продаю/покупают кабеля?
Как бы по всем правилам маркетинга должна быть развязка.
Вопрос, что в продаже:
Алкоголь, травка, рефераты или просто очередной учитель физики, который нам пересказывает знания, пересказанные ему, такими же теоретиками-пересказчиками (ну это самый скучный вариант
Я хочу услышать хоть одно вразумительное обьяснение
почему одни кабеля звучат лучше чем другие.
Но обьяснение должно быть не экзотеричным, а хотя бы научнопопулярным.
Обьяснения типа сильный диамагнетик, скин-эффект на частоте 10кгц., фазовый сдвиг, составляющий доли процента,
сопротивление, емкость и индуктивность доли процента от номинала АС в рассмотрение не принимаются.
Но похоже здесь и на всех других форумах самый главный аргумент я слышу и все....
Тоже можно подчерпнуть и из интервью именитых производителей. Им якобы известно, что-то, что простым смертным непонять...
А далее уважаемые аудиодефилы пытаются оскорблять, психовать, возмущаться...
Я же уудиофил, а ты новичок, физик недоучка (а ты мои труды изучал?
).Все это вызывает смех и любопытство, как в детстве расковырять осиное гнездо....
[/quote]
(23-12-2009 13:18)Vitali_t link писал(а):Я думаю, все высказывания в зтой ветке можно разделить (в основном) на объективные и не очень. Если вы обратили внимание, большинство участников форума, выступающие в \"защиту\" кабелей их же и продают.Может лучше послушать самоделку и в живую получить объяснения, обсудить? Могу предложить.
Исходя из этого мне тяжело (хотя и хочется) поверить в их непредвзятость. В римском праве есть выражение \"Кому выгодно?\"
Считаю, что это дает ответ на многие вопросы.
Re: Технология производства кабелей - Vitali_t - 23-12-2009 15:49
(23-12-2009 15:34)Audiodoom link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=17082.msg317883#msg317883 date=1261571014]По поводу веры. Если бы эта система не работала (Бог), христиан бы уже давно не осталось.Также и с кабелями. Они работают, и это слышат и тугие на ухо, и тупые просто, и не желающие слышать и люди типа К. Маркса (имею ввиду его наклонности). Так что если эта позиция Вам лично удобна, уточняйте что это именно Ваша позиция, а не факт веры какого то количества людей, достаточно большого
Вопрос веры.
[/quote]
Будистов, иудеев, представителей других религий тоже?
Необходимо смотреть на жизнь немного шире, а не с одной стороны.
Что касается кабелей, вы немного невниматльно читали предыдущие посты. Все кабеля "звучат" по разному в разных системах. Один и тот же кабель вне зависимости от бренда и стоимости может подойти в конкретную систему, а может ухудшить ее звучание. Как я понимаю из постов "защитников" кабелей, почему такое происходит - сие тайна великая есть.
OK. Согласимся с этим. Но вы, знакомый с ориентацией Маркса (к счастью, впервые услышал об этом), зачем пишите переходя на личности, что кто-то глухой, тупой и прочее? Не хватает аргументации?
Тогда мне вас жаль.
Re: Технология производства кабелей - yur - 23-12-2009 16:01
Я обещал бесплатные советы...
Чтобы ваши философские мысли о смысле жизни и первоистоках бытия небыли прерваны самым бесцеремонным образом, закрывайте кабинку на щеколду!
Re: Технология производства кабелей - yur - 23-12-2009 16:08
(23-12-2009 15:35)AleksR link писал(а):Чего Вы такой непримиримый тов. FatИ сказал Б-г: "Да будет свет! И да будет скорость распространения света в вакууме три на десять в седьмой!"
Потом подумал и решил: "Х.. с ним, пусть будет три на десять в восьмой".
Re: Технология производства кабелей - yur - 23-12-2009 16:13
(23-12-2009 15:43)Valikjan link писал(а):http://korrespondent.net/tech/science/1029927Вот есть же умы!И деньги на исследования им кто-то выделяет...
Валик,я тут на кафедру физикам звонил,за консультацией...Знаешь,что сказали?
"...что если бы вы сегодня начали с точностью хронографа
считать секунды, то досчитав до 31 миллиона 556 тысяч 925-ти вы
обнаружили бы, что целый год занимались херней."
Re: Технология производства кабелей - ViktorXP - 23-12-2009 16:48
(23-12-2009 15:43)Valikjan link писал(а):http://korrespondent.net/tech/science/1029927хаос в бытовых приборах... дык, весь хай-фай...
а шо, тогда, в пылесосе делаецо...
как страшно жить (с)
Re: Технология производства кабелей - Valikjan - 23-12-2009 16:55
(23-12-2009 16:13)yur link писал(а):[quote author=Valikjan link=topic=17082.msg317898#msg317898 date=1261572191]Вот есть же умы!И деньги на исследования им кто-то выделяет...
http://korrespondent.net/tech/science/1029927
Валик,я тут на кафедру физикам звонил,за консультацией...Знаешь,что сказали?
"...что если бы вы сегодня начали с точностью хронографа
считать секунды, то досчитав до 31 миллиона 556 тысяч 925-ти вы
обнаружили бы, что целый год занимались херней."
[/quote]
Можно считать секунды , количество протонов-синхрофазотронов в кабелях,
деньги в карманах НЕПменов и волчяр производителей,
Лучше послушайте хорошую музыку,
http://www.youtube.com/watch?v=MwAwA9Hh6tA&feature=related
Re: Технология производства кабелей - F-dor - 23-12-2009 17:08
(23-12-2009 16:01)yur link писал(а):Я обещал бесплатные советы...Юрий как всегда в десятку
Чтобы ваши философские мысли о смысле жизни и первоистоках бытия небыли прерваны самым бесцеремонным образом, закрывайте кабинку на щеколду!
Re: Технология производства кабелей - yur - 23-12-2009 17:49
(23-12-2009 16:55)Valikjan link писал(а):[quote author=yur link=topic=17082.msg317910#msg317910 date=1261574017]Вот есть же умы!И деньги на исследования им кто-то выделяет...
[quote author=Valikjan link=topic=17082.msg317898#msg317898 date=1261572191]
http://korrespondent.net/tech/science/1029927
Валик,я тут на кафедру физикам звонил,за консультацией...Знаешь,что сказали?
"...что если бы вы сегодня начали с точностью хронографа
считать секунды, то досчитав до 31 миллиона 556 тысяч 925-ти вы
обнаружили бы, что целый год занимались херней."
[/quote]
Можно считать секунды , количество протонов-синхрофазотронов в кабелях,
деньги в карманах НЕПменов и волчяр производителей,
Лучше послушайте хорошую музыку,
http://www.youtube.com/watch?v=MwAwA9Hh6tA&feature=related
[/quote]
Валик,я уже ДОК послушал,который ты так хочешь купить...А на хіба?
Re: Технология производства кабелей - Huboy - 23-12-2009 19:17
(22-12-2009 22:52)Serega link писал(а):Основные принципы изготовления кабелей изложены в достаточно старых справочниках. Например, изоляция - бумага или шёлк или хлопок, желательно моножила из меди и т.д. Ещё лучше в качестве изолятора воздух или вакуум (это уже из курса физика диэлектриков ВУЗов),А какое сечение проводника? Есть у меня винтажный кабелек в бумаге, сечение у него прямоуголнье. Все руки не дойдут послушать его.
Re: Технология производства кабелей - ivan ivanov - 23-12-2009 21:25
Это шина?Для намотки силовых трансформаторов?
Re: Технология производства кабелей - Audiodoom - 23-12-2009 21:38
(23-12-2009 15:49)Vitali_t link писал(а):Будистов, иудеев, представителей других религий тоже?Меня не интересуют другие религии, я не интернационалист и не вижу в этом широты (ширины) жизни. Странно, да?
Необходимо смотреть на жизнь немного шире, а не с одной стороны.
(23-12-2009 15:49)Vitali_t link писал(а):Что касается кабелей, вы немного невниматльно читали предыдущие посты. Все кабеля \"звучат\" по разному в разных системах. Один и тот же кабель вне зависимости от бренда и стоимости может подойти в конкретную систему, а может ухудшить ее звучание. Как я понимаю из постов \"защитников\" кабелей, почему такое происходит - сие тайна великая есть.Согласен
Был неправ.(23-12-2009 15:49)Vitali_t link писал(а):OK. Согласимся с этим. Но вы, знакомый с ориентацией Маркса (к счастью, впервые услышал об этом), зачем пишите переходя на личности, что кто-то глухой, тупой и прочее? Не хватает аргументации?Мне тоже Вас в какой то степени жаль. Я не имел ввиду никого личного, и жаль что вы позволили себе так думать. А кто то таки есть, разный
Тогда мне вас жаль.
, или такой классификации уже нет. Идеальное общество?Аргументов хватает, и в ветке их достаточно.
Re: Технология производства кабелей - Huboy - 23-12-2009 22:15
(23-12-2009 21:25)ivan_ivanov link писал(а):Это шина?Для намотки силовых трансформаторов?Нет. Куплю себе еще десяток метров и поделюсь информацией. Пока еще цена не очень высокая
Re: Технология производства кабелей - yur - 23-12-2009 23:04
Надо и себе заняться!Знаю,где есть еще польский,довоенный гупер,по-моему даже квадратный...Главное,чтоб не поймали и не набили рожу!