![]() |
Какой формат Вам подуше! - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Какой формат Вам подуше! (/thread-14594.html) |
Re: Какой формат Вам подуше! - vitaly - 29-04-2010 09:14 Не уверен что вашему опыту можно доверять ![]() ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Гаруспик - 29-04-2010 17:04 (29-04-2010 08:54)Sergey 61 link писал(а):Только прослеживается такая тенденция .что люди очень часто считают что копия скачанная с инета и фирменный КД одно и тоже, и звук с нее благодаря дорогому транспорту или цапу можно извлечь такой же как с качественного фирменного дискаО блин, переворт моего внутреннего мира. А шо, нельзя? Re: Какой формат Вам подуше! - Листобой - 29-04-2010 17:27 (27-04-2010 17:20)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Андреич link=topic=19875.msg410773#msg410773 date=1272309951]странный поворот от слов выросшего "на формате" я вообще-то о том, что вырассти на живой музыке вовсе не затратно .... и не обязательно родитться с серебрянной ложкой во рту или иметь дворец и скважину и содержать оркестр.... вовремя отдайте ребенка в приличную музшколу с хорошими педагогами и вырастать на живом исполнении он начнет намного раньше, чем задумываться о форматах и расти на них... [/quote] Done. Re: Какой формат Вам подуше! - Moroz59 - 29-04-2010 17:28 (29-04-2010 17:04)Гаруспик link писал(а):[quote author=Sergey 61 link=topic=19875.msg412367#msg412367 date=1272520453]О блин, переворт моего внутреннего мира. А шо, нельзя? [/quote] Это звучит примерно как 2+2=4/- шо на диске цифры- положили цифры в другое место (накопитель) ,те же цифры!Как оно "нельзя извлечь" непонятно.Компоненты не должны ошибаться при переносе и все.Другое дело с винилом- тут совсем другая картина.При всем уважении к CD ,SACD ,DVD-A (а последние два с сумасшедшим пространством и расширением) живые тембра винила мну волнуют и за душу берут крепчей ![]() ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - rahmanoff - 29-04-2010 17:34 (29-04-2010 17:28)Moroz59 link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=19875.msg412639#msg412639 date=1272549859]О блин, переворт моего внутреннего мира. А шо, нельзя? [/quote] Это звучит примерно как 2+2=4/- шо на диске цифры- положили цифры в другое место (накопитель) ,те же цифры!Как оно "нельзя извлечь" непонятно.Компоненты не должны ошибаться при переносе и все.Другое дело с винилом- тут совсем другая картина.При всем уважении к CD ,SACD ,DVD-A (а последние два с сумасшедшим пространством и расширением) живые тембра винила мну волнуют и за душу берут крепчей ![]() ![]() [/quote] Что такое "2"? Это и 1,9598768 и 2,18782889 Точность обработки данных плеером не бесконечна. У одного на выходе 4,15, а у другого 4,14770569 ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Гаруспик - 29-04-2010 17:44 (29-04-2010 17:34)rahmanoff link писал(а):Что такое \"2\"? Это и 1,9598768 и 2,18782889Второй за сегодня переворот моего мира. Во первых я узнал что сиди плееры обрабатывают данные (и речь не о коррекции ошибок), во вторых одни могут выдать 4,15 а другие 4,14770569. У меня вообще значит галимый агрегат. Ничего не обрабатывает да ещё и пытается закодировать в сигнал на выходе только 0 и 1 ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Nikitis - 29-04-2010 17:50 да не расстраивайтесь вы так. Беречь себя надо... Re: Какой формат Вам подуше! - rahmanoff - 29-04-2010 18:01 (29-04-2010 17:44)Гаруспик link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=19875.msg412657#msg412657 date=1272551682]Второй за сегодня переворот моего мира. Во первых я узнал что сиди плееры обрабатывают данные (и речь не о коррекции ошибок), во вторых одни могут выдать 4,15 а другие 4,14770569. У меня вообще значит галимый агрегат. Ничего не обрабатывает да ещё и пытается закодировать в сигнал на выходе только 0 и 1 ![]() [/quote] Переворотов и открытий вам предстоит еще много. Процессы происходящие при передаче цифровых сигналов довольно сложны и неоднозначны. ![]() Это была лишь попытка описать простым для понимания способом. Re: Какой формат Вам подуше! - Михайло - 29-04-2010 18:04 (29-04-2010 17:44)Гаруспик link писал(а):Второй за сегодня переворот моего мира. Во первых я узнал что сиди плееры обрабатывают данные (и речь не о коррекции ошибок), во вторых одни могут выдать 4,15 а другие 4,14770569.таки обрабатывают. цифру - ее ведь еще нужно из аналога (который на самом диске) достать, для этого "декодеры" имеются в проигрывателе. а потом еще из цифры аналог получить, то же обработка ![]() и то, что клок плавает от экземпляра к экземпляру, разве не влияет на точность преобразований? Re: Какой формат Вам подуше! - Moroz59 - 29-04-2010 18:06 (29-04-2010 17:50)Nikitis link писал(а):да не расстраивайтесь вы так. Беречь себя надо..."Шо ж вы так убиваетесь ? Вы же так не убьетесь!` C. ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Moroz59 - 29-04-2010 18:11 (29-04-2010 18:04)Михайло link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=19875.msg412669#msg412669 date=1272552283]таки обрабатывают. цифру - ее ведь еще нужно из аналога (который на самом диске) достать, для этого "декодеры" имеются в проигрывателе. а потом еще из цифры аналог получить, то же обработка ![]() и то, что клок плавает от экземпляра к экземпляру, разве не влияет на точность преобразований? [/quote] В области допустимой погрешности по сравнению с остальными физикопсихическими(тракт-слушатель) факторами в комплексе при прослушивании .И не факт, что в минус. Re: Какой формат Вам подуше! - Гаруспик - 29-04-2010 18:32 (29-04-2010 18:04)Михайло link писал(а):таки обрабатывают. цифру - ее ведь еще нужно из аналога (который на самом диске) достать, для этого \"декодеры\" имеются в проигрывателе.Это всё не обработка. Это - считывание. Обработка - это арифметические действия с данными в цифровом виде. Вот,например, моя wadia обрабатывает данные - для этого у нутре у ней неонка и dsp. dateline= писал(а):и то, что клок плавает от экземпляра к экземпляру, разве не влияет на точность преобразований?Конечно не влияет. Какой бы клок галимый не был - считанные данные будут выданы верно. Ну если конечно он нестолько плох чтобы сорвался т.н. цифровой lock. Но это уже неисправность. Влияет клок только на джиттер. Re: Какой формат Вам подуше! - Михайло - 29-04-2010 18:50 (29-04-2010 18:32)Гаруспик link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=19875.msg412685#msg412685 date=1272553444]Это всё не обработка. Это - считывание. Обработка - это арифметические действия с данными в цифровом виде. Вот,например, моя wadia обрабатывает данные - для этого у нутре у ней неонка и dsp. dateline= писал(а):и то, что клок плавает от экземпляра к экземпляру, разве не влияет на точность преобразований?Конечно не влияет. Какой бы клок галимый не был - считанные данные будут выданы верно. Ну если конечно он нестолько плох чтобы сорвался т.н. цифровой lock. Но это уже неисправность. Влияет клок только на джиттер. [/quote] то есть, декодировка - это НЕ обработка? ![]() ![]() ![]() зы: фиговый клок все таки влияет, например - скорость, у разных экземпляров плеров она может отличатся. не значительно, это именно те самые знаки после запятой. Re: Какой формат Вам подуше! - Moroz59 - 29-04-2010 19:02 [/quote] то есть, декодировка - это НЕ обработка? ![]() ![]() ![]() зы: фиговый клок все таки влияет, например - скорость, у разных экземпляров плеров она может отличатся. не значительно, это именно те самые знаки после запятой. [/quote] Это проблема схемотехники, а не метода создания образа.На плеерах с неправильной скоростью и плавающими параметрами вы ОРИГИНАЛЬНОЕ исполнение также не услышите как и на образе с их помощью созданном. Re: Какой формат Вам подуше! - Гаруспик - 29-04-2010 19:20 2Михайло - ну это опять из области терминов. Считывание информации никогда обработкой не называлось. Вот та же коррекция ошибок - да, обработка. И конечно же фиговый клок влияет на процесс цифроаналогового преобразования. Даже можно увидеть по не бог весть каким приборам, что если дрожит частота синхронизации (в частности из-за фиогового клока) то цап легко потеряет несколько разрядов в монотонности и линейности. Это и есть любимый всеми джиттер. (29-04-2010 19:02)Moroz59 link писал(а):Это проблема схемотехники, а не метода создания образа.На плеерах с неправильной скоростью и плавающими параметрами вы ОРИГИНАЛЬНОЕ исполнение также не услышите как и на образе с их помощью созданном.Ггг, вы оправдываете свой ник ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Sergey 61 - 29-04-2010 19:26 (29-04-2010 09:14)vitaly link писал(а):Не уверен что вашему опыту можно доверятьДоверять или нет Моему опыту Я Вас не призывал- это Ваше личное дело ![]() Термин первопресы не Мой,-входу появился, и в основном звучит из уст продаваторов желающих придать какой-то понт или шарм ![]() ![]() Я к стати пытался выяснить здесь на форуме что сие значит "первопрес",- увы ничего аргументированного не выяснил, может Вы растолкуете <юнцу> ![]() ![]() ![]() На КД кой каких Японских или там АФ или МФ есть хоть номерные издания ![]() ![]() Ранее такого термина не было, был только фирменный диск, соответствовавший году выпуска и лейблу, иногда разному, в зависимости от страны производства. Пропеллеры встречались и на "вертиго" в частности на Английском 75 Назарете. ![]() Я ни над кем не глумился и не -шлепал подбирайте пожалуйста выражения!, а высказал свое мнение. Вы правы Я не имею ни малейшего понятия что такое "демфирование силиконом" или еще чем ,- да Мне и в голову такое не пришло бы лет эдак 30 назад когда слушал винил, тогда голова болела другим, как найти приличную голову и тонарм с наименьшим прижимным, чтобы продлить жизнь диска и иглы, а чтобы его принудительно притормозить :`( или термин демпфер по сути означает что то другое?) А по поводу чего пихают в дорогие и не очень транспорты -так Я тут на форуме такого начитался,- волосы дыбом!!! ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Михайло - 29-04-2010 19:53 (29-04-2010 19:20)Гаруспик link писал(а):2Михайло - ну это опять из области терминов. Считывание информации никогда обработкой не называлось. Вот та же коррекция ошибок - да, обработка.а я не про считывание ![]() ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Михайло - 29-04-2010 19:59 (29-04-2010 19:26)Sergey 61 link писал(а):Доверять или нет Моему опыту Я Вас не призывал- это Ваше личное делошикарно. но вас точно на этом форуме не поймут. Re: Какой формат Вам подуше! - oleg2005 - 29-04-2010 20:13 (29-04-2010 19:20)Гаруспик link писал(а):2Михайло - ну это опять из области терминов. Считывание информации никогда обработкой не называлось. Вот та же коррекция ошибок - да, обработка.Ггг, вы оправдываете свой ник ![]() [/quote] Ггг, вы оправдываете свой ник... ![]() ![]() ![]() Re: Какой формат Вам подуше! - Moroz59 - 29-04-2010 20:34 (29-04-2010 19:02)Moroz59 link писал(а):Это проблема схемотехники, а не метода создания образа.На плеерах с неправильной скоростью и плавающими параметрами вы ОРИГИНАЛЬНОЕ исполнение также не услышите как и на образе с их помощью созданном.Ггг, вы оправдываете свой ник ![]() [/quote]Вам фамилия моя не нравится?ГГГ. Читать бы неплохо научиться прежде чем на личку (кстати слегка по хамски) .Если представить ,что плеер искажает образ , то и на плеере и на образе одинаково оригинального звука не будет.PS Я не уверен конечно что именно " Г " у вас на флаге означает , кое-что напрашивается , но обычно одно на флагах не размазывают ...фу, а второе не натягивают - хотя соответствует хозяину полностью.Правда -ГЫ ГЫ ГЫ? |