+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тонармы-какая разница? (/thread-4188.html)
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 18-09-2008 14:15
(18-09-2008 13:17)OkiDoki link писал(а):Вес на 505-м нельзя регулировать на весу. Только вта. Из относительно редких забавностей - можно шелл крутить в продольной плоскости. Помогает иногда. Вта я не просто слышу, но и фиксирую измерительным микрофоном.Вот тут пожалуста поподробней!!! Только понятие "вес"- давайте заменим понятием "прижимная сила" (прижим пружинный). И где это на нем можно "крутить" шелл в продольной плоскости
А так да - чисто технократичный тонарм без отсебятины. С ним достигается звук \"сиди\", который видимо должен быть противопоставлен звуку винила. Вообще сейка - антидуховный бренд, гонявшийся за идеальными техническими параметрами.
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 18-09-2008 14:48
Что значит прижим пружинный? Прижим как и везде регулируется перемещением противовеса вдоль хвостовой части тонарма. Делать это во время проигрывания я не умею, простите. Vta же регулируется во время проигрывания только вверх - надо отпустить рычажок и пружина (наверное пружина?) начнёт распрямляться, поднимая тонарм.
Шелл на 505-м не зафиксирован только в одной позиции. Его можно поворачивать на некоторый угол. Пригодится, если иголка у головки вклеена криво.
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 18-09-2008 16:27
Противовесом тонарм уравновешивается после установки головки, прижим выставляется передним (ближним к шелу) регулятором- там есть деления в граммах (понятно, что при уравновешивании он полностью отпущен). Дальним регулятором (крутилочкой) выставляется антискейтинг- присмотритесь там нарисованы круг и эллипс- выставляется под вашу головку (эллипс или сфера) по цвету рисок . Так, как тяга идет (по крайней мере должна идти) сверху регулятора антискейтинга , то в зависимости от силы прижима меняется величина антискейтинга (потом можно корректировать на слух). С шелом понял, кажется, что вы имели в виду - но кривых головок этот тонарм (по моему мнению ) не заслуживает - так что никогда за полезную функцию это не считал.
Re: Тонармы-какая разница? - rob - 18-09-2008 17:37
[/quote
Вот здесь есть ссылка на сайты и немного по теме на русском языке
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=92.2000
[/quote] Norma,большое спасибо за интересную ссылку! А что есть фундаментального по настройке тонармов ?
Кажется, с одним из тонармов уже определился...
Re: Тонармы-какая разница? - vitaly - 18-09-2008 17:53
главное иметь мануал -остальное проще.зная дистанцию установки выбрать точку и вперед.некоторые тонармы как сме позволяют изменять дистанцию и с ними все просто.Такие как старый ортофон -там можно помучаться ибо точная установка тонарма не гарантирует шо вы сможете по нулевым точкам правильно выставить голову ибо они тогда ставили свои СПУ где все было прощитано за потребителя.но все зависит от вашего выбора и желания победить-я мудохался 2 месяца ,задолбал всех винильщиков ,но своего добился ну типа и вам то го же
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 18-09-2008 17:57
(18-09-2008 14:48)OkiDoki link писал(а):Шелл на 505-м не зафиксирован только в одной позиции. Его можно поворачивать на некоторый угол. Пригодится, если иголка у головки вклеена криво.Прочитал еще раз , и все таки не понимаю. Когда закручены все болтики - гаечки: шел с места не сдвинуть, ни продольно (как в предыдущем посте), ни вокруг оси.
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 18-09-2008 18:02
(18-09-2008 16:27)veterok link писал(а):Противовесом тонарм уравновешивается после установки головки, прижим выставляется передним (ближним к шелу) регулятором- там есть деления в граммах (понятно, что при уравновешивании он полностью отпущен). Дальним регулятором (крутилочкой) выставляется антискейтинг- присмотритесь там нарисованы круг и эллипс- выставляется под вашу головку (эллипс или сфера) по цвету рисок .Вы не совсем правы. "Крутилочкой" с делением мы выставляем силу антискейтинга (меняем натяжени нити). А дальней крутилкой (которое ездит перпендикулярно трубке тонарма влева-вправо) мы тонко подстравиваем антискейт для игл разной заточки.
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 18-09-2008 18:05
(18-09-2008 17:57)veterok link писал(а):Прочитал еще раз , и все таки не понимаю. Когда закручены все болтики - гаечки: шел с места не сдвинуть, ни продольно (как в предыдущем посте), ни вокруг оси.Там за шелом есть такая аля подкова, с винтом под трубкой. Если её намертво затянуть конечно не сдвинете ничего. В этом же и смысл - выставили ориентацию шела, а потом затянули. А в большинстве тонармов шел вы крутить не сможете, не так ли?
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 18-09-2008 18:12
Должен Вас огорчить. Ссылок приводить не буду(захотите найдете), но МА505 это уравновешенный тонарм с пружинным прижимом. Все это легко проверяется весами . Согласитесь , что выставленный на 3г. антискейтинг не должен увеличивать прижим еще на три грамма.
Re: Тонармы-какая разница? - Михайло - 18-09-2008 18:15
мама мия...
Пионэрам - учить матчасть !
Он даже в своем тонарме не разобрался, а стариков учит голой жопой ежиков давить....
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 18-09-2008 18:15
(18-09-2008 18:05)OkiDoki link писал(а):[quote author=veterok link=topic=5986.msg119799#msg119799 date=1221749850]Там за шелом есть такая аля подкова, с винтом под трубкой. Если её намертво затянуть конечно не сдвинете ничего. В этом же и смысл - выставили ориентацию шела, а потом затянули. А в большинстве тонармов шел вы крутить не сможете, не так ли?
Прочитал еще раз , и все таки не понимаю. Когда закручены все болтики - гаечки: шел с места не сдвинуть, ни продольно (как в предыдущем посте), ни вокруг оси.
[/quote] Понятно. Тогда мне это просто не нужно.
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 18-09-2008 18:16
Сейчас перепроверю. Давно другой юзаю.
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 18-09-2008 18:53
Да, был не прав. Насчёт ориентации шелла. Вот сделал фото.
За шелом винтик. Если его немного отпустить, можно поворачивать шелл. Сделать это всё равно нужно. Вы же не знаете как выставлен шелл. Я ставил пузырьковый уровень на шелл и настраивал.
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 18-09-2008 19:30
Спасибо, я на слух. Усилитель позволяет быстро переключить(одним движением) правый или левый канал на обе колонки. Очень удобно, но все настроил предыдущий хозяин микры, или с завода так шло.
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 19-09-2008 00:29
(18-09-2008 10:49)Norma link писал(а):Попадаются иногда редкие высказывания пользователей о технократичном подходе 505-го к воспроизведению, но может это перегибы со стороны \"любителей искажений звука\" ?С таким встречался при попытке использовать легкий шел с отверстиями - под мс головы (денон 103 и zyx 10) . Музыка становится выхолощеной, теряет тело. Вот как обьяснить музыку? Короче мне не нравится.
Re: Тонармы-какая разница? - vitaly - 19-09-2008 09:29
103- й дает хороший результат при использовании 18 -ти граммового шелла орсоник
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 19-09-2008 10:04
У 505-го же есть нормальный родной шелл. Вы про какой говорите?
Re: Тонармы-какая разница? - Norma - 19-09-2008 11:06
Шелл Orsonic
http://cgi.ebay.com/Orsonic-AV101s-Vibration-Universal-Headshell-Japanmade_W0QQitemZ330270724417QQcmdZViewItem?hash=item330270724417&_trkparms=72%3A1205%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Денон 103-й любит тяжелый тонарм. Какова эффективная масса 505-го тонарма и вес сейковского шелла на твоем тонарме ?
Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 19-09-2008 12:04
Буду возле тонарма - скажу. Больше всего в этом вопросе радует аудиотехника с кольцом движущимся вдоль трубки. Можно менять эффективную массу очень сильно. От лёгко-среднего тонарма (грамм 10 вроде) до 20. Звук меняется очень сильно в басовой области.
Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 19-09-2008 13:14
Я не жаловался, - делился впечатлениями, когда 505 звучит плохо
. Шел в этом эксперименте был игрушечный- от Б1-01 (постеснялся написать 
). А так докладываю : denon 103 стоит в родном шеле (гдето начало 70-х) с проставкой из шеллаковой пластинки, zyx 10 на шеле от marantz model 6100. Вроде ничего : , играют.