(30-09-2012 16:20)radist08 писал(а):  

(30-09-2012 01:28)Сергей из Харькова писал(а):  Но хотелось бы сказать о бассе.
Сегодня в Харькове довелось услышать сабы Марьяныча на Десятках
с ЭМОС. Комната довольно звонкая была, против нч проблем в ней ничего не предпринималось.
Так вот эти сабы отыграли просто великолепно.Масштабно, глубоко,упруго.
Сцена хорошая, затухание звука и уход в тишину просто поразило на некоторых фонограммах.Действительно передаётся объём большого зала, когда он есть в фонограмме.Оперу очень хорошо отыграли.
На разных мощностях с разной громкостю всё было замечательно, никакой отсебятины, полнейший контроль.
И самое главное к чему это всё - НИКАКОГО гула или бунежа вообще!!!

Если будет возможность рекомендую послушать. Впечатляет.

Так, это и так понятно.
ЭМОС убирает послезвучие и тормозит длинноходы.
Все это положительно сказывается на всех характеристиках НЧ звена.
Но, ЭМОС это система автоматического регулирования - со всеми ее недостатками (переходные процессы, полоса захвата, устойчивость и пр.).
Очевидно, что длииноход без ЭМОС это гуделка и бубнелка.

(30-09-2012 16:25)Александр Ю. писал(а):  

(30-09-2012 11:29)ivan ivanov писал(а):  Дорогой Александр Ю.!
А случалось ли вам бывать на похоронах?
где играет оркестр...где есть такой большой барабан,который висит у оркестранта на шее?
И что-при ударе не было толчка в грудь?Или,может быть-это все же был "не звук"...так там и диффузора то нет-чтобы давать "слишком высокую скорость"
Жжете!

Про ударные волны слышали? У диффузора с большой амплитудой колебаний вырабатывается нечто подобное. В моем предствлении происходит следующее. Цилиндрический объем воздуха пред диффузором, с диаметром порядка диаметра диффузора, приобретает импульс в направлении оси и вперед и движется не успевая рассасываться. В переднем направлении давление может создаваться больше чем в обратном направлении, меньше нуля давление не получишь. В институте давали инфу по ударным волнам, про нелинейные эффекты связанные с увеличением скорости звука в зонах сильных ударных уплотнений, в нете не нашел ссылок. Это мое неподкрепленное глубокой теорией мнение.
В случае барабанов, там как раз, при ударе колотушки, развивается вполне приличная скорость (иначе звука не было бы) и диаметра мембраны большой. Но слушать с близкого расстояния этот инструмент нехорошо и не рекомендуется, разве что если кому нужен массаж внутренних органов. Имхо.

(30-09-2012 16:44)Дмитрий Медведев писал(а):  

(29-09-2012 15:52)apr.kobra писал(а):  Уважаемые форумчане в обычной комнате (20 кв) порог резонации по низкой частоте примерно 120гц при этом ещё нужно учитывать длинну волны Ваших нч динамиков у разных акустических систем (диаметр нч динамика)длинна волны разная.А теперь представте куда этим волнам деваться в Вашей комнате.Если комната не зашумлена то образуются стоячие волны которые отражаясь от стен и будут препятствовать правельной работе димамиков, но и отражения волн от пола вносит низкочастотное демпфирование (гул).Простой и самый дешовый способ -кавры на стенах и полах колонки желательно поставить на гранитные плиты.Избавившись хотябы частично от стоячих волн и нч демпфирования Вы сможете понять на что способна ваша система,а потом судите о классе, ведь толщина кашелька у всех разная.
Просто появится разборчивость в звуке(глубина-бас станет как бы трехмерным ).
С уважением.

Как все запущено!!!
Вы всерьез?

(10-09-2012 12:48)Rogozhin писал(а):  

Цитата:Кстати, при записи на "бочку" цепляется ДВА микрофона, что бы писать ОБА пластика. И вот из этих двух каналов и формируется ТОТ звук "бочки", который мы слышим на треке.

Только не на бочку, а на рабочий

(30-09-2012 18:17)Марьяныч писал(а):  

(30-09-2012 16:20)radist08 писал(а):  

(30-09-2012 01:28)Сергей из Харькова писал(а):  Но хотелось бы сказать о бассе.
Сегодня в Харькове довелось услышать сабы Марьяныча на Десятках
с ЭМОС. Комната довольно звонкая была, против нч проблем в ней ничего не предпринималось.
Так вот эти сабы отыграли просто великолепно.Масштабно, глубоко,упруго.
Сцена хорошая, затухание звука и уход в тишину просто поразило на некоторых фонограммах.Действительно передаётся объём большого зала, когда он есть в фонограмме.Оперу очень хорошо отыграли.
На разных мощностях с разной громкостю всё было замечательно, никакой отсебятины, полнейший контроль.
И самое главное к чему это всё - НИКАКОГО гула или бунежа вообще!!!

Если будет возможность рекомендую послушать. Впечатляет.

Так, это и так понятно.
ЭМОС убирает послезвучие и тормозит длинноходы.
Все это положительно сказывается на всех характеристиках НЧ звена.
Но, ЭМОС это система автоматического регулирования - со всеми ее недостатками (переходные процессы, полоса захвата, устойчивость и пр.).
Очевидно, что длииноход без ЭМОС это гуделка и бубнелка.

Уточню немного, с Вашего позволения...
ЭМОС не только "тормозит длинноходы", но и прочие ДГ. А также даёт пинок для адекватного разгона.
По итогу - всеми силами и средствами приводит выходной сигнал (звуковое давление) в соответствие с входным сигналом.
Ошибки уменьшаются и, при правильной реализации, становятся ниже порога заметности.
Где-то так.

(30-09-2012 17:15)ivan ivanov писал(а):  Часто почему-то люди любят устраивать ДК в мансарде(наверное,из соображений "все равно место пропадает")
Сами понимаете,стен в привычном смысле там нет-есть конструкция из брусьев,минеральной ваты и гипсокартона.
Баса в такой комнате нет и быть не может.Ибо он весь беспрепятственно уходит на улицу-а раз он ушел гулять,значит в комнате его уже нет.Какие басовитые колонки не ставь,сколько мощи не вкачивай,какими сабами не подкрепляй-нет его....

(30-09-2012 20:42)radist08 писал(а):  ...Если Ваш ЭМОС увеличивает фронт, то это что, он у Вас корежит исходный сигнал?
Переходит в компараторный режим?
Не может ЭМОС или что либо другое сделать фронты круче, чем они есть в записи - если это так - система нелинейна.
...

(30-09-2012 22:29)AntonZP писал(а):  четко присутсвует 31,5 Гц и выше, но у противоположной стены (4 метра) а не в точке прослушивания. хотя возможно в этом виновато верхнее расположение излучателей.
20, 25 Гц отсутсвуют как класс.

(30-09-2012 23:15)Марьяныч писал(а):  А, вот насчет адекватного разгона Вы вероятно ошиблись?
Если Ваш ЭМОС увеличивает фронт, то это что, он у Вас корежит исходный сигнал?
БДЯТЬ! Да! Увеличивает!
Переходит в компараторный режим?
Нет! Не переходит!
Не может ЭМОС или что либо другое сделать фронты круче, чем они есть в записи - если это так - система нелинейна.
Перед писАть - подумайте!
ЭМОС - это сервопривод.

Вероятно есть эффект, когда кажется, что ЭМОС увеличивает скорость, но это связано с тем, что динамик просто удерживается в линейной зоне свободного хода и конечно ему проще реагировать на фронт из исходной точки, чем из точки смещения.
НИХЕРА! Сорри за слэнг.
Косвенный эффект. Как радист говорю.

(30-09-2012 23:22)Александр Ю. писал(а):  

(30-09-2012 23:15)Марьяныч писал(а):  

ЭМОС увеличивает только скорость электрического напряжения на выходе усилителя, но не скорость диффузора (звукового давления). Система линейна между точками входа усилителя и точкой съема ООС (в воздухе).

(30-09-2012 23:22)AlexanderTD писал(а):  ____
Эмос это очень интересно, особенно для длинноходов, но хотелось бы лучше понимать грань за которой полезность ЭМОС становится актуальной и при каких параметрах динамиков он будет реально полезен на слух...
Нужен ли эмос вот таким басовикам например: http://www.sbacoustics.com/files/8213/0996/3163/12-SB34NRX75-6-specs.jpg Заранее благодарю

(30-09-2012 23:27)Марьяныч писал(а):  Если у Вас такие динамики есть, то вопрос полезности ЭМОС решается не просто, а очень просто:
Кто считает ЭМОС мастдай - строит АС - какую хочет. Усилитель - любой.
Я построю АС с ЭМОС в таком же, или - нет, вдвое меньшем! объёме.
СЧ-ВЧ части одинаковы.
И устроим баттл. Хором. Гадитца?

(30-09-2012 23:27)Марьяныч писал(а):  Кто считает ЭМОС мастдай - строит АС - какую хочет. Усилитель - любой.
Я построю АС с ЭМОС в таком же, или - нет, вдвое меньшем! объёме.
СЧ-ВЧ части одинаковы.
И устроим баттл. Хором. Гадитца?

(01-10-2012 00:48)AntonZP писал(а):  Вот блин

а что делать любителям щитов и ОЯ ?

(01-10-2012 00:34)AntonZP писал(а):  

(30-09-2012 23:27)Марьяныч писал(а):  Кто считает ЭМОС мастдай - строит АС - какую хочет. Усилитель - любой.
Я построю АС с ЭМОС в таком же, или - нет, вдвое меньшем! объёме.
СЧ-ВЧ части одинаковы.
И устроим баттл. Хором. Гадитца?

Вы уж меня извините, но:
1. размер АС исходит от TS, а не "построю в 2 раза меньше!".
2. ЭМОС это очередной виток ОС, что как всегда имеет свои недостатки.
3. как строить ЭМОС если у вас группа динамиков (>1) ?

(01-10-2012 00:27)AlexanderTD писал(а):  

(30-09-2012 23:27)Марьяныч писал(а):  Если у Вас такие динамики есть, то вопрос полезности ЭМОС решается не просто, а очень просто:
Кто считает ЭМОС мастдай - строит АС - какую хочет. Усилитель - любой.
Я построю АС с ЭМОС в таком же, или - нет, вдвое меньшем! объёме.
СЧ-ВЧ части одинаковы.
И устроим баттл. Хором. Гадитца?

... Идея ЭМОС мне очень интересна, хотел бы как нибудь услышать!

П.С. баттл на который я бы посмотрел с особым интересом - это эмос с довольно тяжелым длинноходным динамиком в традиционном оформлении против легкого, высокочувствительного короткоходника в оформлении позволяющем вытащить бас поглубже...вроде той же TQWT, всяческих рупоров и т.д.