Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)



Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - oleg2005 - 06-11-2010 13:15

(06-11-2010 13:12)kvv link писал(а):Если так хочется создать \"убийцу наков\", то проще и дешевле делать его из такого же нака....
Он затеряется в толпе и незметно сделает свое дело...
А Маяка сразу запалят!
Biggrin Biggrin Biggrin
Это точно Biggrin, даже только из за названия- МАЯК, не говоря уже о другом.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 06-11-2010 15:50

(06-11-2010 13:02)kvv link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg535608#msg535608 date=1289031763]
[quote author=Alex_kag link=topic=9119.msg535604#msg535604 date=1289031441]
Каждый день рождаются \"убийцы\" Наков, Айфонов и Айпадов, но, как всякое чудо, в тот же день удачно смываются, а Наки и Айфоны остаются радовать своих владельцев Happy0144
время все расставляет по местам Улыбка

для любителей сравнивать свои чудо самоделки - ремарка:
сравнивать вылизанный и переделанный аппарат с серийным, как минимум, не корректно.
если вы сделали что то, что, по вашему мнению, "уделывает Наки", то и сравнивайте это чудо с таким же вылизанным и доработанным аппаратом. Например, одним из Наков Ильи Шляхова Улыбка
Уверяю, сравнивать больше никогда не захочется. Стыдно будет.
[/quote]

Это абсолютно созвучно с веткой про советские динамики, имхо, люди просто не в том направлении прикладывают усилия и ресурсы.
:`(
[/quote]

вот вот, столько усилий, сколько было приложено кем то для того, что бы заставить звучать с-90 или Маяк, да в мирных бы целях...

вспомнился старый анегдот:

- а вы чем в своем НИИ занимаетесь?
- о, передовая тема, крекинг гавна в масло!
- и как успехи?
- уже на хлеб намазывается!


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 06-11-2010 15:52

(06-11-2010 13:15)oleg2005 link писал(а):Это точно Biggrin, даже только из за названия- МАЯК, не говоря уже о другом.
зашел ко мне в салон как то один "продвинутый" перец, и увидев усилители Dynako MARK VI с гордостью сказал "умели же на Маяке делать вещи!"


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 06-11-2010 16:04

Вот, кстати, одно из моих последних приобретений - JVC KD-D10 . Очень простой, изящный и приятно звучащий аппарат. Долго его искал, наконец нашёл и доволен, как слон при виде небольшой булочки Biggrin . После замены пассиков и сервиса детонация 0,08-0,09% DIN wtd, 0,05% WRMS. Вчера весь вечер его слушал - на воспроизведение вполне пристойный звук, на удивление, многие дорогие аппараты могут только позавидовать Happy0144.

Ещё много фото такого же есть здесь.

Алексей


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - schutze - 06-11-2010 16:05

(06-11-2010 15:52)Михайло link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=9119.msg535659#msg535659 date=1289038511]
Это точно Biggrin, даже только из за названия- МАЯК, не говоря уже о другом.
зашел ко мне в салон как то один "продвинутый" перец, и увидев усилители Dynako MARK VI с гордостью сказал "умели же на Маяке делать вещи!"
[/quote]

MARK и МАЯК! Biggrin Biggrin Biggrin Уморил!!! Biggrin Biggrin Biggrin


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Remont-NIK - 06-11-2010 18:58

(06-11-2010 11:22)Михайло link писал(а):[quote author=Alex_kag link=topic=9119.msg535604#msg535604 date=1289031441]
то и сравнивайте это чудо с таким же вылизанным и доработанным аппаратом. Например, одним из Наков Ильи Шляхова Улыбка
Уверяю, сравнивать больше никогда не захочется. Стыдно будет.
вах!Расскажите нам про чудо-нак И.Шляхова-пожалуйста!! Rolleyes


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - AlexR2 - 06-11-2010 20:56

для любителей сравнивать свои чудо самоделки - ремарка:
А для чего мне сравнивать? Кому-то что-то там доказать-переделывал я свои Вильмы исключительно для себя-никому ничего не доказывая. Т.к. Вильмы( первые 3 модели) мне лично нравятся очень, соотв. их потенциал я считаю весьма хорошим и высоким-как для каждодневного использования, так и для переделок. А вечная тема про крутость Наков и явное аутсайдерство остальных-а как же без нее.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex_kag - 06-11-2010 21:28

Красавчег
http://cgi.ebay.com/PIONEER-CT-A1-CASSETTE-DECK-NEAR-NAKAMICHI-1000ZXL-/110607085380?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item19c0b22f44


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 07-11-2010 14:36

(06-11-2010 11:22)Михайло link писал(а):сравнивать вылизанный и переделанный аппарат с серийным, как минимум, не корректно.
если вы сделали что то, что, по вашему мнению, \"уделывает Наки\", то и сравнивайте это чудо с таким же вылизанным и доработанным аппаратом. Например, одним из Наков Ильи Шляхова Улыбка
Ну почему, у наших аппаратов потенциал был большой из-за недоделок разного рода, а у импортных уже все "пределы к совершенству" исчерпаны. Хотя, согласен, это не у всех моделей, но у Наков уже предел. Можно ради прикола, например, СДП туда поставить Biggrin
А сразиться с И. Шляховым всегда готовWink


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 07-11-2010 14:45

(06-11-2010 20:56)AlexR2 link писал(а):А вечная тема про крутость Наков и явное аутсайдерство остальных-а как же без нее.
Алексей, просто многие не могут от стереотипа избавиться... Я же не могу весь форум пригласить послушать Biggrin Но те кто уже слышал, охреневают и спрашивают: КАК?!!! Biggrin Отвечаю, что принципиально недостижимого там ничего нет...
Приедешь, - место в первом ряду обеспечено!
А если занесет в твои края, с удовольствием твой 9см/с станок заценю!


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - AlexR2 - 07-11-2010 15:28

Олег. привет. С поездкой пока не ясно-но прогресс есть. Ес-но, если поеду-я тебе привезу. Понравится-нет-вопрос другой. Состязания ради самого процесса-это не в моем ключе. Я могу просто сказать-переделанная Вильма-104-я( на данный момент)-вернее,сама кинематика в основном(звук. тракт-по остаточному принципу) позволяет мне не брать в голову проблемы с различными по кач-ву кассетами-как, собственно и необходимостью калибровки. Как мне видиться-во-первых благодаря отличной голове(3Д24.752), во-вторых-выбранной скорости-9,5. Ну а отличная кинематика Вильм(опять-таки-на мой взгляд) без всяких сложностей работает и на такой скорости без роста Кд.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 07-11-2010 16:32

(07-11-2010 14:36)VeschiiOleg link писал(а):...но у Наков уже предел...
ага... щас. предел... Улыбка


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Djfirst - 07-11-2010 23:51

еще токо в наке и СДП и нехватало Biggrin ... он и без него супер поверху прописывает...


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Serge_sh - 08-11-2010 18:43

Друзья, у кого есть Акай GX-F71? Нужен новый пассик!
Кто-нибудь знает какой размер пассика (диаметр и ширина) который отвечает за закрытие шахты и подъем блока головок?
На радио рынке мне подберут, нужны размеры.
Заранее спасибо.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 08-11-2010 21:01

сложенный вдвое 65мм, если не ошибаюсь, может 63. Я ставил широкие 67мм (как на видаках были). Работало хорошо, но площадь соприкосновения больше, чем у простого, вот и работало!


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Serge_sh - 08-11-2010 21:29

Женя, спасибо огромное! С меня магарыч Biggrin.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 09-11-2010 09:55

(07-11-2010 23:51)Djfirst link писал(а):еще токо в наке и СДП и нехватало Biggrin ... он и без него супер поверху прописывает...
А так будет супер суперее Biggrin
На самом деле он проигрывает Айве-009 по прописыванию верхов на больших уровнях. Причина в боолее современных головах Кэнон (правда мягких), эффективной СДП (в отличие от её использовании в Сонях и Акаях) и более мощному УЗ.
У наков другие плюсы.Wink


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 09-11-2010 10:24

(09-11-2010 09:55)VeschiiOleg link писал(а):На самом деле он проигрывает Айве-009 по прописыванию верхов на больших уровнях. Причина в боолее современных головах Кэнон (правда мягких), эффективной СДП (в отличие от её использовании в Сонях и Акаях) и более мощному УЗ.
У наков другие плюсы.Wink
Очень интересно, чем головы Кэнон "круче" Наков второго поколения :-). У Наков (если меня склероз не подводит) в ГВ зазор 0.6 мкм. Сколько у Кэнона :-) ?
По "верхам", измерения для 700ЗХЛ. Уровень 0 дБ=250 нВб/м,
для ленты Басф ТП-4 при входном уровне -20 дБ, завал -3 дБ получаем на 28 кГц. Для входного уровня 0 дБ, завал -3 дБ получаем на 15 кГц.
Что творит СДП с импульсным сигналом легко посмотреть на осциллографе :-(.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 09-11-2010 11:33

(09-11-2010 10:24)Шляхов Илья link писал(а):Очень интересно, чем головы Кэнон \"круче\" Наков второго поколения :-)
типа, они круче первого или третьего Улыбка Happy0196


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 09-11-2010 14:07

(09-11-2010 10:24)Шляхов Илья link писал(а):Очень интересно, чем головы Кэнон \"круче\" Наков второго поколения :-). У Наков (если меня склероз не подводит) в ГВ зазор 0.6 мкм. Сколько у Кэнона :-) ?
По \"верхам\", измерения для 700ЗХЛ. Уровень 0 дБ=250 нВб/м,
для ленты Басф ТП-4 при входном уровне -20 дБ, завал -3 дБ получаем на 28 кГц. Для входного уровня 0 дБ, завал -3 дБ получаем на 15 кГц.
Что творит СДП с импульсным сигналом легко посмотреть на осциллографе :-(.
1. У Кэнона 0,8мкм ГВ и около 5икм ГЗ. Сердечник насыщается очень поздно и потерь мало при работе на высокмх частотах ГСП до 200-250кГцУлыбка
2. На малосигналке у него до 25кГц. У учших экземпляров (FTA-лазераморф., которые идут в 959, 979, 93 и 95 Пионеры) до 30кГц. А вот на 0дБ на нормале получается 15-16кГц. У ЗХ-7/9 13-14кГц. Причем величина интермодуляции намного меньше, т.к. частота подмагничивания не 105, а 210кГц.
3. А Вы думаете, я никогда не исследовал работу СДП или у меня осциллографа нет? Biggrin На импульсном сигнале осциллографом мало чего увидишь (все очень быстро происходит), надо писать сигнал в комп и потом в редакторе смотреть, на паузеWink Если СДП управляет питанием ГСП то да, артефакты безобразные, а если шунтированием головы да плюс кривая регулирования правильно подобрана и быстродействие высокое, то практически артефактов нет. В этом случае я за отечественные СДП, они намного корректнее работают с сигналом. По этому если встраивать в Нак, - то только СДП своей системы. Wink. Как альтернатива - Е. Лукина или Н. Сухова, последнюю надо дорабатывать.