Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 24-11-2010 10:36

Вкусы и предпочтения у всех разные. Я свое мнение никому не навязываю Улыбка Как по мне, то компоновка и конструкция в целом далека от совершенства. Про схемотехнику речь не шла. Кстати часть AL-85/90 и K-04/05 были выпущены с классической протяжкой Sankyo.

Sony TC-K555ESJ: http://muare1.vcmedia.vn/images/48/tc-k555esj_resize_1272617256.jpg
Alpine AL-90: http://www.webboard.thaigramophone.com/images/awb_image1372553232719.jpg
Revox B-215: http://www.revoxonline.ch/images/new-tapedeck-B215-big-open.jpg

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Djfirst - 24-11-2010 10:52

(24-11-2010 09:34)keb63 link писал(а):Где вы видели, чтобы перемотка была на шестерне, а подмотка на идлере (от того же двигателя)? .
видели ... Улыбка Вот например у JVC TD-V711 там перемотка на шестерне а подмотка идлер еще и от тонвала , при воспроизвидении работает только один DD мотор тонвала...

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 24-11-2010 11:22

(24-11-2010 10:52)Djfirst link писал(а):[quote author=keb63 link=topic=9119.msg550846#msg550846 date=1290580442]
Где вы видели, чтобы перемотка была на шестерне, а подмотка на идлере (от того же двигателя)? .
видели ... Улыбка Вот например у JVC TD-V711 там перемотка на шестерне а подмотка идлер еще и от тонвала , при воспроизвидении работает только один DD мотор тонвала...
[/quote]
И при этом достигнута нижайшая детонация.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 24-11-2010 11:28

(24-11-2010 01:32)Trantor link писал(а):Вот именно. Едва ли там обычная кассета. Наверняка EL-ка.
Кассета обычная.
Интересно, сохранились ли эти прототипы. Было читал на германском форуме, кажись, что искал, мол, человек и не нашел концов.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Trantor - 24-11-2010 12:59

(24-11-2010 11:28)Yan link писал(а):[quote author=Trantor link=topic=9119.msg550803#msg550803 date=1290551535]
Вот именно. Едва ли там обычная кассета. Наверняка EL-ка.
Кассета обычная.
[/quote]

Но там же явно лента вытягивается из кассеты и идет по внешнему тракту. К сожалению плохая фотография. Мне кажется, с обычной кассетой такое не проделать.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - serjo - 24-11-2010 13:01

(24-11-2010 01:23)Chubar link писал(а):А как это можно реализовать в компакт кассете? Это же не L-cassette, где ленту можно вытянуть наружу. Не верю я в \"изолированный тракт\" с компакт кассетой.
Это мои догадки , но достаточно включить подающий узел и не включть подмотку и лента сама выйдет из обычной кассеты.
Ну адалее дело техники , заправляющие рычаги как в формате VHS дозаправят ленту по всему тракту Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - keb63 - 24-11-2010 13:08

(24-11-2010 10:36)Yan link писал(а):Вкусы и предпочтения у всех разные. Я свое мнение никому не навязываю Улыбка Как по мне, то компоновка и конструкция в целом далека от совершенства.
У меня в данном случае нет предпочтений. АЛ-ки просто одни из моих дек, стоят в одном ряду с другими. Просто я делюсь своими впечатлениями, т.к. перекопал 85-ю вдоль и поперек (менял "оранжевые капли" практически во всех блоках), более удобной в разборке-сборке и продуманной по конструкции не встречал (конечно немного утрирую, про все деки не могу судить, но у меня именно такое мнение). Я почему так отреагировал - тут просматривается аналогия с ситуацией с Акаем 9 -кой. Кто-то где-то написал, что магнитофон кака. И звук у него "стеклянный" и протяга никуда не годная. И пошел по всему Инету гулять штамп. Многие люди, в глаза его не видевшие и не слышавшие, как истину в последней инстанции повторяют про "стеклянный звук" и никудышную протягу. На иные мнения раздается свист и улюлюканье. Хотя люди, имеющие этот аппарат и приложившие к нему руки, отзываются о нем совсем не пренебрежительно. Узнайте мнение Ремонт-Ника, если захочет, то поделится впечатлениями.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 24-11-2010 13:34

Я тоже всего лишь делюсь своим мнением, и ничего плохого, что они разные - плюрализм мнений, так сказать Улыбка
Достоинство этих Alpine, как по мне, никак не в конструкции, тут я останусь при своем мнении. Много дек которые, по момему мнению, однозначно лучше в этом плане. И в целом по конструкции и по удобству обслуживания. Их достоинство в комплексе факторов. Как и Nakamichi, которые по общей конструкции тоже, кстати, звезд не хватают. Но это не мешает им быть популярными.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 24-11-2010 14:19

(24-11-2010 13:08)keb63 link писал(а):[quote author=Yan link=topic=9119.msg550871#msg550871 date=1290584173]
Вкусы и предпочтения у всех разные. Я свое мнение никому не навязываю Улыбка Как по мне, то компоновка и конструкция в целом далека от совершенства.
У меня в данном случае нет предпочтений. АЛ-ки просто одни из моих дек, стоят в одном ряду с другими. Просто я делюсь своими впечатлениями, т.к. перекопал 85-ю вдоль и поперек (менял "оранжевые капли" практически во всех блоках), более удобной в разборке-сборке и продуманной по конструкции не встречал (конечно немного утрирую, про все деки не могу судить, но у меня именно такое мнение). Я почему так отреагировал - тут просматривается аналогия с ситуацией с Акаем 9 -кой. Кто-то где-то написал, что магнитофон кака. И звук у него "стеклянный" и протяга никуда не годная. И пошел по всему Инету гулять штамп. Многие люди, в глаза его не видевшие и не слышавшие, как истину в последней инстанции повторяют про "стеклянный звук" и никудышную протягу. На иные мнения раздается свист и улюлюканье. Хотя люди, имеющие этот аппарат и приложившие к нему руки, отзываются о нем совсем не пренебрежительно. Узнайте мнение Ремонт-Ника, если захочет, то поделится впечатлениями.
[/quote]
Насчёт Акая девятки, не соглашусь, имел сей агрегат три года, в серебристом исполнении, состояние почти магазин, был также и в чёрном исполнении, по звуку могу смело назвать 9-тку наихудшей декой среди всех, что были у меня в разное время и есть сейчас, звук девятки, сухой, плоский, синтетичный и в целом мёртвый, и это не неисправность, а родовые черты данного аппарата. Всё из собственого опыта, а не со слов кого-то, другое дело, что девятка ,это символ 80-ых для многих и ностальгия, для мебели аппарат отличный, но не для звука.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - ms142 - 24-11-2010 14:49

(24-11-2010 14:19)Sonor link писал(а):другое дело, что девятка ,это символ 80-ых для многих и ностальгия, для мебели аппарат отличный, но не для звука.
Вот, очень точно подмечено!

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 24-11-2010 15:40

Не знаю как у кого, у меня впечатления от личного знакомства с GX-7,8,9 в целом весьма негативные, причем в первую очередь из-за головок и ЛПМ. У головок много врожденных проблем, вроде межсекционного проникания, а у ЛПМ потенциально заложенных, прогрессирующих с возрастом. Вплоть до деформации рычага подвода каретки, который мне пришлось выправлять нагревая.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Ниро - 24-11-2010 15:59

С удивлением читаю нападки на Альпайны высоких кровей. Наверное люди не совсем разобрались

На Альпайн никто не собирался нападать. В свое время, когда только получил этот аппарат AL-85 своими руками делал профилактику оной деки.
Тогда еще на хай-файру выкладывал фото механики в разной степени разборки и спрашивал сервис мануал на нее. Никто не откликнулся. Со временем пришлось купить за приличные деньги этот "документ". Так что хочу сказать действительно механика имеет низкий уровень шума и звук хорош, и регулировки достаточны, действительно УВ в экране около ЛПМ-а. Но со жгутами конечно перемудрили, все переплетено.
Об этом то в общем то и писали Wink

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 24-11-2010 16:12

(24-11-2010 15:40)Yan link писал(а):Не знаю как у кого, у меня впечатления от личного знакомства с GX-7,8,9 в целом весьма негативные, причем в первую очередь из-за головок и ЛПМ. У головок много врожденных проблем, вроде межсекционного проникания, а у ЛПМ потенциально заложенных, прогрессирующих с возрастом. Вплоть до деформации рычага подвода каретки, который мне пришлось выправлять нагревая.
Ох у ж эти Акаи Улыбка У меня в разное время было несколько топовых и предтоповых моделей, скажу так, все Акаи для меня, это давно пройденный этап, и слава БогуWink

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - IZELBOR - 24-11-2010 17:08

Так какой же прототип был у LUXMAN K-03?.......04/05 соответствуют алпайнам 85/90....может 03й просто упрощённая версия 04го или 80й алпайн в более интересном корпусе?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 24-11-2010 17:26

LUXMAN K-03, судя по всему, младший брат LUXMAN K-04. Без регулировки EQ, в частности. Но отличий в схемотехнике много. УВ/УЗ/ГСП другие, насколько помню по сервисному руководству. Живьем не видел. Но в целом думаю неплохая дека. Аналога Alpine не знаю, нет его наверно. Alpine AL-80 совсем другая дека.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Remont-NIK - 24-11-2010 18:02

Антонию-барабанщику посвящается: Biggrin

Gx-9
http://zalil.ru/29996531 - Tom Petty-I need To know (Bulk tape)
http://zalil.ru/29996555 - Shine (TDK D90)
http://zalil.ru/29996619 - Between the moon (Keiko Matsui - piano expression)
http://zalil.ru/29996649 - Inter-drum (test track)
http://zalil.ru/29996683 - Yello-Otto Di Catania (Axia KII)
http://zalil.ru/29996701 - Supermax-Groovemaster Fuji DrI k333esl recording
http://zalil.ru/29996725 - Supermax-Groovemaster (tape-Basf reCord 74) Yamaha 493 recording
http://zalil.ru/29996736 - A-Ha track from Axia KII
http://zalil.ru/29996748 - DrumLoop from Axia KII
http://zalil.ru/29996773 - Hawaian chance (Gr CD) Axia KII
------------------------------------------------------------


k333esl
http://zalil.ru/29997008 - k333esl on Fuji ZII test rec.(Device-Pieces on the ground)
http://zalil.ru/29997033 - k333esl on Fuji ZII test rec.(Drumset)
http://zalil.ru/29997145 - k333esl on Fuji ZII test rec.(Dire Straits)
http://zalil.ru/29997172 - Supermax - User 71 (D90 old)
---------------------------------------------------------------------


24 november upload

Akai gx-9
http://zalil.ru/30019186 - C.Armstrong-Weather Storm (BASF FE90 Akai9 rec and play)
http://zalil.ru/30020898 - Silicon Dream-track2 (gx9 rec, Sony HF new)
http://zalil.ru/30020998 - Manowar-87-Fighting.. track4 (Akai9 record) BASF LH extra I

Sony k333esl playing ftapes from gx-9 recording
http://zalil.ru/30021046 - C.Armstrong-Weather Storm (BASF FE90 Akai9 rec)
http://zalil.ru/30021105 - Silicon Dream-track2 (gx9 rec, Sony HF new)
http://zalil.ru/30021174 - Manowar-Fighting..track4 (Akai9 record) BASF LH extra I
=================================
Все файлы в лосслесс формате monkey audio .ape
Скачиваем-разжимаем свежим декодером от
http://www.monkeysaudio.com/ в обычный .wav файл.
Слушаем.
Высказываемся, если есть что сказать по теме.
Cool

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 24-11-2010 19:21

Геныч, мне было достаточно моей 9-тки, даже двух 9-ток, чтобы полностью сложить безоговорочное мнение о них, твои записи, тем более в инете и в цифре, мне никак не интересны, тем более слушать это всё на компе, о какой адекватной оценке звука тут можно говорить вообщеУлыбка), может другим это интересно, пусть слушаютУлыбка))

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - keb63 - 24-11-2010 21:07

(24-11-2010 15:40)Yan link писал(а):Не знаю как у кого, у меня впечатления от личного знакомства с GX-7,8,9 в целом весьма негативные, причем в первую очередь из-за головок и ЛПМ. У головок много врожденных проблем, вроде межсекционного проникания, а у ЛПМ потенциально заложенных, прогрессирующих с возрастом. Вплоть до деформации рычага подвода каретки, который мне пришлось выправлять нагревая.
Я как раз о том и пишу, что люди, поверхностно знакомые с аппаратами (или повторяя чужое мнение) высказывают безапеляционные суждения, как истину в последней инстанции. Выше привел живой пример. Если кто-то найдет в Акаевской протяге рычаг подвода каретки (тем более который может согнуться от возраста Shocked) пусть первый кинет в меня камень. Для тех кто не знаком с сей протягой (она практически в большинстве двухвальных Акаев одна и та же) поясняю - каретка там подводится САМ шестерней напрямую, через штырь, длиной миллиметров 12, который намертво запрессован в каретку, проходящий через прорезь в основе ЛПМ. Как он может согнуться от возраста - загадка века. Хотя если считать этот штифт рычагом и хряпнуть протягой о кирпич, согнув его (если постараться), то наверное изречение и соответствует истине. Вот только как его выпрямить путем нагревания - загадка. Я отнюдь не против высказывания своего мнения, я только за то, чтобы оно было основано на реальных фактах, а не на слухах и домыслах. Это явление очень распространено на таких форумах. Как правило такие перлы начинаются с сообщений о том, сколько у человека было крутых аппаратов. Слушатели проникаются и падают ниц. По мне так лучше промолчать, чем повторять чужие высказывания, хоть и общепринятые. Особенно если сам не вполне владею информацией.
PS. Кстати о "потенциально заложенных", "прогресирующих с возрастом" проблемах ЛПМ можно бы было поподробнее, может кто и проникнется (кто не знаком с этой протягой), и о "врожденных проблемах" головок, если можно с цифрами о величине межсекционного проникания (если измерено конечно). Я не защищаю Акаи. Я защищаю достоверность информации. Прошу прощения за сарказм. Наболело. Ничего личного.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - AlexR2 - 24-11-2010 21:36

По поводу прототипа на фото. В принципе ничего не мешает такое решение применить-единственная относительная сложность-это создать петлю(скорее всего в окошке с лентоприжимом). Тут либо противовключением одного или обоих боковых узлов, или вообще что-то типа вакуумной присоски(идея не моя). Дальше действительно можно или как в видиках или подобным образом. Может и ВДД поднимается на платформе после заправки пленки. Кинематика конечно сложная-но врядли намного более,нежели в том же видике. Если не считать автозагрузку пленки из кассеты-то я макетировал себе такую(подобную) кинематику-под впечатлением Текникса-1500-го. Пленку вытягивал вязальным крючком-и дальше заправлял руками.Wink

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 24-11-2010 23:02

№12. Пластиковый рычаг с металлическим штифтом. Довольно сильно повело рычаг со стороны штифта, так что штифт перестал быть соосен оси рычага. Выравнивал нагревая над электроплиткой Улыбка Это было еще в эпоху пленочных фотоаппаратов и к сожалению снимков нет.