Hi-Fi Forum
Hi-Fi термины или миф - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi термины или миф (/thread-103617.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37


RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 13-11-2013 13:03

(13-11-2013 12:41)Дмитрий Медведев писал(а):  Но в большинстве записей НИЧЕГО дополнительного на закладывается.
Но, если отбросить всякие звукорежиссерские ухищрения - на одной системе все воздушно, трехмерно, слитно, на другой - кляксы, мазки, локальные разрывы панорамы, а на третьей - звук из левой и правой колонки, все солисты в центре, а о структурировании сцены можно забыть.
Ray Charles — Hit the Road Jack

Вот сколько не слушал данную композицию, ни на одной системе не слышал сливающегося звука. Укажите мне на акустику, которая сливает голоса солистов в данной композиции или на усилитель. Happy0065
Не путайте стерео и моно. Вы наверное включили переключатель на моно и разочаровались в большом количестве аппаратуры? Love0030


RE: Hi-Fi термины или миф - roziskulov - 13-11-2013 13:07

И еще, с позволения, вопросик чем отличается рельефность от барельефности?

Честное слово ума не приложу Embarrassed


RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 13-11-2013 13:09

(13-11-2013 13:07)roziskulov писал(а):  И еще, с позволения, вопросик чем отличается рельефность от барельефности?

Честное слово ума не приложу Embarrassed
Не имею ни малейшего представления. Это для меня тоже было откровением... Shocked

(13-11-2013 13:03)afh писал(а):  Не путайте стерео и моно. Вы наверное включили переключатель на моно и разочаровались в большом количестве аппаратуры? Love0030
Censored



RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 13-11-2013 13:15

(13-11-2013 12:58)spl38 писал(а):  Так вот же она - Терминология (не вся...):
Пространственное разрешение – способность аудиотракта к правильной локализации источников звука присутствующих во входном сигнале в пространстве сцены в ширину и в глубину.
Масштаб сцены – способность аудиотракта к построению виртуального звукового пространства воспринимаемого слушателем.
Разборчивость (относится к вокалу) – отношение числа правильно распознанных слушателем слогов к общему числу произнесенных слогов. При экспертных оценках используются специальные сочетания слогов, исключающие возможность угадывания слога по смыслу.
Разрешение – разборчивая передача аудиосистемой одного/нескольких одновременно звучащих инструментов.
Детальность – способность аудиосистемы к передаче всех тонкостей и нюансов исходного сигнала.
Вот те определения, которые вложили в одно слово - "воздух". Не так ли?


RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 13-11-2013 13:23

(13-11-2013 12:58)roziskulov писал(а):  Для старта:

1. пресловутый «воздух» или воздушность, вообще ХЗ о чем речь;
2. мясо и драйв, подозреваю что относиться к басу, но не уверен;
3. Хрустальность, прозрачность – полное ХЗ;
1 По поводу воздуха уже писал: Воздушное звучание - ощущение трёхмерного пространства, ощущение пространства между образами (объектами), звук "оторван" от АС.
2 Мясо - глубокий (низкий, инфра), плотный, чётко структурированный, нелегковесный бас, с хорошо, ощутимым панчем в мидбасе, без гула и размытости. Драйв... это атака, динамичный, без каши, не кажущийся медленным и затянутым звук. Антоним этому - младшие модели Марантц. Медленные слишком мягкие, слишком слащавые, без напора и ритмичности.
3 Хрустальность, х.з., а вот прозрачность, применима к диапазону СЧ-ВЧ, когда хет, тарелки, колокольчик, треугольник подаются без дополнительных призвуков, с естественными послезвучиями. Вокал чистый, без сибилянтов. И самое главное, звуки такого характера, даже тихие, не маскируются другими более громкими звуками.
Известный пример - битый бокал на фонограмме Private Investigations, Dire Straits "Love Over Gold".


RE: Hi-Fi термины или миф - Udifil - 13-11-2013 13:31

Цитирую бессмертного творца
Цитата:Очень натуралистично,но специфично с точки зрения расстановки образов.Образы хорошо эшелонироаны по глубине,однако располагаются словно друг за другом.
Ощущение.что открыл дверь в зал,где музыканты работают...И вроде зал этот уже ощущаешь,но в дверь еще не вошел...
Ну как то так-образно наверное...
Happy0144
Переведите please


RE: Hi-Fi термины или миф - roziskulov - 13-11-2013 13:43

(13-11-2013 13:23)Тибетский Ламер писал(а):  1 По поводу воздуха уже писал: Воздушное звучание - ощущение трёхмерного пространства, ощущение пространства между образами (объектами), звук "оторван" от АС.
2 Мясо - глубокий (низкий, инфра), плотный, чётко структурированный, нелегковесный бас, с хорошо, ощутимым панчем в мидбасе, без гула и размытости. Драйв... это атака, динамичный, без каши, не кажущийся медленным и затянутым звук. Антоним этому - младшие модели Марантц. Медленные слишком мягкие, слишком слащавые, без напора и ритмичности.
3 Хрустальность, х.з., а вот прозрачность, применима к диапазону СЧ-ВЧ, когда хет, тарелки, колокольчик, треугольник подаются без дополнительных призвуков, с естественными послезвучиями. Вокал чистый, без сибилянтов. И самое главное, звуки такого характера, даже тихие, не маскируются другими более громкими звуками.
Известный пример - битый бокал на фонограмме Private Investigations, Dire Straits "Love Over Gold".
Благодарствую.

С воздухом более менее понял. С остальным не до конца.

Если я правильно понял остальные термины являются «комплексными величинами». Например «прозрачность» есть совокупность макро- и микродинамик, детальности и пр.

Попутно возник вопрос: что такое панч? Вот что по этому поводу думает вики:
Петро Панч (1891—197Cool — украинский советский писатель.
Панч — персонаж английского народного театра кукол
«Панч» — британский еженедельный журнал юмора и сатиры

И еще один вопрос. Вот когда на одой и той же АС на одном и том же уровне ЗД один усилок «бьёт в грудь», а другой нет это мясо драйв панч или нечто иное?

Заранее благодарен.


RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 13-11-2013 13:48

(13-11-2013 13:43)roziskulov писал(а):  Попутно возник вопрос: что такое панч? Вот что по этому поводу думает вики:
Петро Панч (1891—197Cool — украинский советский писатель.
Панч — персонаж английского народного театра кукол
«Панч» — британский еженедельный журнал юмора и сатиры
Панч (Punch) - с. удар кулаком
Удар НЧ с высокой скоростью атаки и с таким же затуханием, без послезвучания


RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 13-11-2013 13:50

Бьёт в грудь - это панч Wink


RE: Hi-Fi термины или миф - petr.solo1223 - 13-11-2013 13:57

(13-11-2013 13:50)Тибетский Ламер писал(а):  Бьёт в грудь - это панч Wink
А в челюсть - хук.Biggrin


RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 13-11-2013 13:59

(13-11-2013 13:57)petr.solo1223 писал(а):  А в челюсть - хук.Biggrin
Всё зависит от траектории. Может быть и апперкотWink

В продолжение:
что такое "колючий" ?


RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 13-11-2013 14:01

afh, резкие ВЧ, с минимальным количеством послезвучий. Улыбка


RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 13-11-2013 14:02

(13-11-2013 13:57)petr.solo1223 писал(а):  
(13-11-2013 13:50)Тибетский Ламер писал(а):  Бьёт в грудь - это панч Wink
А в челюсть - хук.Biggrin
А тут кое кто любит "копытом в грудь" - это как? Shocked

(13-11-2013 14:01)Тибетский Ламер писал(а):  afh, резкие ВЧ, с минимальным количеством послезвучий. Улыбка
Это как букетом роз по морде... Happy0158


RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 13-11-2013 14:03

afh писал(а):Всё зависит от траектории. Может быть и апперкот
нуууу, если от траектории, то может быть и хидза гери Happy0196


RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 13-11-2013 14:07

(13-11-2013 14:01)Тибетский Ламер писал(а):  afh, резкие ВЧ, с минимальным количеством послезвучий. Улыбка
а разве послезвучия не являются вредным фактором?


RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 13-11-2013 14:09

(13-11-2013 14:07)afh писал(а):  
(13-11-2013 14:01)Тибетский Ламер писал(а):  afh, резкие ВЧ, с минимальным количеством послезвучий. Улыбка
а разве послезвучия не являются вредным фактором?
Послезвучия в материале а не в помещении Fool


RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 13-11-2013 14:11

roziskulov писал(а):Если я правильно понял остальные термины являются «комплексными величинами». Например «прозрачность» есть совокупность макро- и микродинамик, детальности и пр.
roziskulov, практически все термины - комплексные величины.
На мясо, драйв, панч, могу предложить тест-трек Dram Theater The Enemy Inside Wink
На разборчивость баса - Brain Bromberg "Blue Bossa"


RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 13-11-2013 14:15

(13-11-2013 14:11)Тибетский Ламер писал(а):  практически все термины - комплексные величины.
Более того, все эти термины аллегорично метафоричны... Tongue


RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 13-11-2013 14:19

(13-11-2013 14:15)Дмитрий Медведев писал(а):  Более того, все эти термины аллегорично метафоричны... Tongue
И ничего общего с реальностью не имеют.
Иными словами - красивая сказка.


RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 13-11-2013 14:26

(13-11-2013 14:19)afh писал(а):  
(13-11-2013 14:15)Дмитрий Медведев писал(а):  Более того, все эти термины аллегорично метафоричны... Tongue
И ничего общего с реальностью не имеют.
Иными словами - красивая сказка.
Вот она ИСТИНА в последней инстанции. Love0030
Все вокруг п... а ТС дАртаньян, Дон Кихот и Тиль Уленшпигель в одном лице! ku:ku:Smile 2
Я прозрел - пойду выкину свои системы, куплю Асус...