Hi-Fi Forum
Аудиосистема Виктор С. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Аудиосистема Виктор С. (/thread-145467.html)



RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 09-11-2015 15:24

Ну и еще в продолжение темы и зарождающейся проблемы... ФОНОКОРРЕКТОР... Для начала, что сейчас имею - т.е. слушаю винил через фонокорректор своего усилителя DENON PMA-2000 IIR... Вроде ЗВУК пока устраивает, но.... стоит ли заморачиваться с внешним фонокорректоромHuh
Прошу поделиться своим опытом и дать мне совет....
Пытался найти информацию о фонокорректоре в моем усилителе, но что-то ничего не нашел... Может кто подскажет?
P.S. Нашел вот по фонокорректору моего усилителя Денон-2000:
Фонокорректор есть, MM, MC
Чувствительность (звукосниматель MC)
0.2 мВ
Чувствительность (звукосниматель MM)
2.5 мВ
Отношение сигнал/шум (звукосниматель MC)
76 дБ
Отношение сигнал/шум (звукосниматель MM)
91 дБ
Говорят, что параметры вроде не плохие....


RE: Аудиосистема Виктор С. - nikko - 09-11-2015 17:09

Мыть виниловые пластинки нельзя! Кроме случаев безальтернативных или специальных дисков с водоотталкивающими свойствами. Scared0012
Всех несогласных адресую к Вениамину Зуеву (из АМ); об этом он поведал ещё в 90-х...


RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 09-11-2015 17:31

(09-11-2015 17:09)nikko писал(а):  Мыть виниловые пластинки нельзя! Кроме случаев безальтернативных или специальных дисков с водоотталкивающими свойствами. Scared0012
Всех несогласных адресую к Вениамину Зуеву (из АМ); об этом он поведал ещё в 90-х...
Почему нельзя, НиколайHuh... Везде пишут, что это не проблема.... В прочем, читал где-то, что после мытья пластинки некоторые звучат глуше как-то, "вата" в звуке появляется... Так ли это?


RE: Аудиосистема Виктор С. - hi-fi-fan - 09-11-2015 17:54

У меня нет схемы от Вашего усилителя, их было несколько модификаций. Аппарат довольно свежий и вполне возможно его фонокорректор реализован на простой микросхеме. Качественный внешний корректор, конечно, всегда +.

Пластинки мою пр помощи вот такой нехитрой приблуды:


И именно таким способом, как на картинке. Слабым раствором Фери. И ничего трагического с ними не происходит. Улыбка


RE: Аудиосистема Виктор С. - VNV73 - 09-11-2015 18:19

(09-11-2015 14:04)Виктор С. писал(а):  Причем здесь затяжка подшипников вертикального перемещения тонарма (точнее его раскачивание вверх - вниз)Huh
Я разговор вел о затяжке двух стопорных винтов, с помощью которых можно регулировать перемещение "вверх-вниз" стойки центральной тонарма и тем самым менять высоту тонарма в целом над столом (диском) проигрывателя...
Я видел, о чём Вы писали выше.
Про момент затяжки боковых подшипников я написал "на всякий случай" . Именно так и написал там в скобках..
Вы ведь, насколько я мог понять из ранних сообщений, крутили всё что можно на тонарме и я описал способ контрольной проверки одной из настроек. Только и всего...
Почему-то думал, что оно кому-то полезно будет.


RE: Аудиосистема Виктор С. - NEGRIY - 09-11-2015 21:28

hi-fi-fan в вашем мытье сразу пара огрехов - 1 - ФЕРИ , 2 - ДУШ. От фери остается пленка , которая потом не удаляется с пластинки , от воды и водопровода - новое гов... , к которому липнет новое гов... + Статика .
Для моющего раствора лучше использовать Frosch, он полностью смывается, а вода должна быть дистиллированная , в идеале омагниченная.
Никколай , люди моют и проблем нет. Перемыл кучу винила без всяких прихватов и прочего , за все время полиняло всего два пятака от Музы. Happy0158


RE: Аудиосистема Виктор С. - nikko - 09-11-2015 22:18

Винил является довольно мягким и пористым материалом. Вода без труда диффундирует в поверхностные слои неся с собой всё что успела растворить. Минералы (и прочая грязь) высыхая увеличивается в объёме и рвёт изнутри наши (вернее - ваши Biggrin ) драгоценные винилы. Можете продолжать...Cry


RE: Аудиосистема Виктор С. - NEGRIY - 10-11-2015 00:16

Никколай , я вижу , что вы спец еще и в мытье винила . Что то у меня и многих других еще ничего водой не порвало, все драгоценные винилы целы. Он настолько мягок и порист , что уже несколько десятилетей народ не может его допилить до состояния пыли алмазными иглами под нагрузкой.
Видимо вода диффундирует в ваши внутренние слои коры головного мозга когда вы моете свою голову и размягчает их. Да, зима , пурга , видимо влияет. Nowink
Лучше берегите свои дорогие и драгоценные винилы рядом с вашим монументом ЭП 017. Как там мощный апгрейд хоть начался? Или еще все в теории . Предпроектная проработка?
Не знаком с Зуевым В. , он из какого мурзилки , из 90-х - эпохи расцвета мурзилок. Сколько про винил читал - такого автора не встречал.
Рассмешили до слез.Happy0158 Всю ночь буду плакать.Cry
Завтра узнаю у серьезных людей насчет ваших мыслей. И насчет г. Зуева В.


RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 10-11-2015 02:08

(09-11-2015 18:19)VNV73 писал(а):  Я видел, о чём Вы писали выше.
Про момент затяжки боковых подшипников я написал "на всякий случай" . Именно так и написал там в скобках..
Вы ведь, насколько я мог понять из ранних сообщений, крутили всё что можно на тонарме и я описал способ контрольной проверки одной из настроек. Только и всего...
Почему-то думал, что оно кому-то полезно будет.
Нет, "все сподряд" как раз, я не крутил на тонарме... И боковые подшипники (их затяжку) именно тонарма, которые обеспечивают вертикальное перемещение тонарма "вверх-вниз", как раз я и не трогал, ибо там все в норме... Прежде чем крутить что-то - тщательно все обследовал, проверил и т.д. А совет Ваш "кивок тонарма" возьмем на заметку... Улыбка


RE: Аудиосистема Виктор С. - VNV73 - 10-11-2015 14:04

(10-11-2015 00:16)NEGRIY писал(а):  Не знаком с Зуевым В. , он из какого мурзилки...
Biggrin Он из Шушуриных, Агеевых, Лихницких...


RE: Аудиосистема Виктор С. - NEGRIY - 10-11-2015 14:10

Я так понял , они больше по конструированию усилков ....


RE: Аудиосистема Виктор С. - VNV73 - 10-11-2015 14:25

Да, Зуев наиболее славен, как усилителестроитель, но в общем и целом - он грамотный технарь и разработчик.
Что касается мытья пластинок, то для меня, на данный момент - это актуальный вопрос. Сам задумываюсь о покупке "машинки"...
Перелопатил кучу ресурсов, по данному поводу. Мнения диаметрально разные, как о целесообразности самого мытья, так и типах моющих средств и самой технологии промывки. В общем - бардак полнейший.. Sad


RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 10-11-2015 15:04

В принципе, я уже готов приступить к пробной мойке виниловой пластинки... До покупки машинки специальной дела не дошло, но.... как и сообщал вчера (мое сообщение #260), две вакуумные присоски для защиты наклеек пластинки купил, сегодня купил помазок (для бритья) новенький, чтобы пену моющего средства на пластинку наносить... Нашел в интеренете рецепт мытья простой, но надежный и эффектный, дословно выглядит это так:
Цитата:ЧИСТКА и МОЙКА ВИНИЛОВЫХ (долгоиграющих) ПЛАСТИНОК
Самое главное, что нужно знать о чистке и мойке виниловых дисков - не нужно пользоваться чистящими средствами, растворителями, спиртами, шампунями, одеколонами и туалетным мылом. Чистящие средства и растворители могут безвозвратно испортить пластмассу, из которой сделан диск, а шампуни и туалетное мыло оставляют следы, иногда трудноудаляемые. Диск нужно мыть ХОЗЯЙСТВЕННЫМ мылом, тем самым, коричневым, сваренным из рогов и копыт. В крайнем случае можно пользоваться ХОЗЯЙСТВЕННЫМ мылом DURU белого цвета - оно не содержит лишних добавок, примесей и ароматизаторов. Но "советское" хозяйственное коричневое - лучший выбор.

СУХАЯ ОЧИСТКА от ПЫЛИ:
способ первый - использование специальной широкой щётки из углеродного волокна (продаются за 500-1000 рублей), широкой кисти из беличьей шерсти, или, наконец, бархатной (или вельветовой) тряпочки (которую, кстати, рекомендуется регулярно стирать). Этот метод вопросов не вызывает, пластинка кладётся на диск проигрывателя, при вращении пыль удаляется по радиусу, без нажима и чрезмерных усилий.
способ второй - использование клея ПВА. Этот метод изобретён в 70х годах продвинутыми меломанами, он достаточно прост, но требует много времени - на поверхность пластинки наносится слой клея ПВА, который застывает в течение 5-10 часов, превращаясь в эластичную массу, которая затем снимается с поверхности диска, достаточно потянуть за край, вся пыль прилипает к этому слою клея и одна сторона пластинки считается очищенной. Затем точно так же намазывается и очищается вторая сторона.
ВАЖНО: клей наносится только на пластмассу, если он попадёт на ярлык, то ярлык отдерётся вместе с клеем.

МОКРАЯ ОЧИСТКA:
способ первый - мытьё под струёй воды. Окатываем пластинку слегка тёплой водой из под крана, с помощью кисти для бриться намазываем пеной от хозяйственного мыла, пену нужно мазать вдоль дорожек, по окружности, затем окатываем пластинку холодной водой, смывая пену, затем, держа её за рёбра ладонями, встряхиваем, позволяя лишней воде стечь, затем ставим диск вдоль вертикальной поверхности (стена, полка) на газету, лишние капли воды можно собрать стерильной ваткой. Помимо холодной воды на заключительной стадии ополаскивания можно окатить пластинку дистиллированной водой. Если на ярлыке появятся пузыри - ничего страшного - они исчезнут после полного высыхания.
ВАЖНО: мыло - хозяйственное, вода для окончательного ополаскивания - холодная, либо дистилированная.

способ второй - мытьё в тазике. Желательно использовать предварительно умягчённую или отстоявшуюся несколько дней водопроводную воду. Наливаем воду в тазик (3-5 литров), разводим самое простое (без добавок) средство для мытья посуды (можно использовать дешёвый стиральный порошок без добавок - порошок нужно растворить без остатка) - количество моющего средства около столовой ложки. Пластинка замачивается на несколько минут, затем аккуратно протирается по окружности либо стерильной ватой, либо мягкой щёткой для бритья, либо чистой смоченной в растворе бархатной или вельветовой тряпочкой. Затем пластинка споласкивается чистой холодной водой, либо дистилированной водой, и сушится. Для такого способа мыться можно найти в продаже специальные тазики, куда пластинка опускается вертикально и наполовину. В комплект входят заглушки на этикетки, щётка для мытья, моющий концентрат и вертикальная сушилка (по типу сушилки для тарелок).
ВАЖНО: стиральный порошок нужно растворять без остатка.
Для пробы возьму пластинку А.Миронова (Мелодия), которую многократно использовал при настройке, пробе проигрывателя и звучание пластинки точно знаю "наизусть" - так результат после мойки будет нагляднее и на слух более осязаемо...


RE: Аудиосистема Виктор С. - VideoKot - 10-11-2015 15:30

(30-10-2015 15:40)nikko писал(а):  А "норка" на фото №36 из поста №157 - это ниша под кисточку (для чистки иглы)...Kiss
А разве это не место под дополнительный шелл с другой иглой ?


RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 10-11-2015 15:37

(10-11-2015 15:30)VideoKot писал(а):  А разве это не место под дополнительный шелл с другой иглой ?
Первый раз подобное слышу.... Sad


RE: Аудиосистема Виктор С. - NEGRIY - 10-11-2015 15:52

Виктор , не спеши. Пластинку Миронова всегда успеешь испортить хоз.мылом, порошком и водопроводной водой. Shocked


RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 10-11-2015 15:59

(10-11-2015 15:52)NEGRIY писал(а):  Виктор , не спеши. Пластинку Миронова всегда успеешь испортить хоз.мылом, порошком и водопроводной водой. Shocked
Василий, а ведь ты прав!... Пластинка А.Миронова мне самому что-то понравилась очень!!! Записана она просто СНОГСШИБАТЕЛЬНО по качеству и некоторые фирменные пластинки просто "скромно курят в стороне" по сравнени с ней... Вот и "Мелодия", как говорят!... Эта пластинка по звуку может служить даже каким-то ЭТАЛОНОМ, как должен звучать вокал и какой должна быть сбалансированной запись!...


RE: Аудиосистема Виктор С. - NEGRIY - 10-11-2015 16:32

Купи Frosch, желательно концентрат , он полностью смывается дист. водой без остатка и следов. Разбавлять 1 к 4 . Капля на сторону и мин. 20 -40 что б "покисло".


RE: Аудиосистема Виктор С. - VideoKot - 10-11-2015 17:05

(10-11-2015 15:37)Виктор С. писал(а):  Первый раз подобное слышу.... Sad
Тем ценнее то, что Вы слышите.
Повторы - слушать скучно . Wink
Заморачиваться этим отверстием стоит лишь в том случае, если приобретете дополнительный шел и второй звукосниматель (например моно или MC). Тогда можно их быстро менять в тонарме по обстановке.
Выглядит это так. (Теперь. надеюсь, впервые и увидите Biggrin )


RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 10-11-2015 17:21

(10-11-2015 16:32)NEGRIY писал(а):  Купи Frosch, желательно концентрат , он полностью смывается дист. водой без остатка и следов. Разбавлять 1 к 4 . Капля на сторону и мин. 20 -40 что б "покисло".
Василий, Frosch (Германия) сегодня смотрел в двух магазинах, но пока не нашел... Поищу завтра...

(10-11-2015 17:05)VideoKot писал(а):  Тем ценнее то, что Вы слышите.
Повторы - слушать скучно . Wink
Заморачиваться этим отверстием стоит лишь в том случае, если приобретете дополнительный шел и второй звукосниматель (например моно или MC). Тогда можно их быстро менять в тонарме по обстановке.
Выглядит это так. (Теперь. надеюсь, впервые и увидите Biggrin )
Спасибо за "урок"! Точно, "век живи - век учись!"... Улыбка Хоть знать теперь буду...

(10-11-2015 16:32)NEGRIY писал(а):  Купи Frosch, желательно концентрат , он полностью смывается дист. водой без остатка и следов. Разбавлять 1 к 4 . Капля на сторону и мин. 20 -40 что б "покисло".
Василий, можно поподробнее про процесс мойки с Frosch?...