+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Удачные связки(усилок+акустика) (/thread-48304.html)
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - lz - 21-02-2012 22:48
(20-02-2012 14:57)7mictian писал(а): Есть первые результаты.ProAc Response D18 напольники, которые на порядок дороже полочников
Источником на первой прослушке был Exposure 3010S2.
Слушал:
Exposure 3010S2+KEF XQ 40 - играет, баса много(помещение 35м), сцены не услышал, не цепляло
Exposure 3010S2+B&W CM 5 - значительно меньше баса, комфортней. Высоких больше, это вся разница что я уловил, сцены не услышал, не цепляло.
Exposure 3010S2+ProAc Response D18 - появилась шикарная сцена, инструменты словно ожили. Очень понравилось.
Exposure 3010S2+PMC TB2i - очень похожее звучание с предыдущими колонками. Для меня различия заключались в том, что сцена чуть чуть ближе, изза этого слегка теряется глубина, но инструменты будто выносятся на более передний план, и это придает реализма. Значительно меньше баса.
Exposure 3010S2+Dynaudio Excite X16 - сцена пропала, все остальное на месте. Звучат хорошо, но после предыдущих как то не цепляют. Бросилось в глаза то, что на классике для меня играют хуже. Сложно описать словами, будто нет воздуха и инструменты сбиты в кучу, из-за этого тяжелее их отличить, меньше послезвучий, более яркий передний план без заднего.
Поехал в другой салон. Источник какой-то NAD.
NAD C 375BEE+Dynaudio Focus 110 - первое впечатление после несколько часового перерыва в прослушке отрицательное. Более подробно не могу сравнить.
NAD C 375BEE+Dynaudio Contour S 1.4 - вроде более взрослая версия предыдущих. Все на месте, красиво, барабаны впечатляющие, сцены не услышал.
В тестах ProAc Response D18 выступали как представители линейки Response, потому что d2 не нашел в магазинах. Их нигде нет, можно привезти под заказ. В связи с этим обращаюсь с просьбой к владельцам. Я очень хотел бы:
а)послушать их(в гостях и\или у себя дома);
б)организовать сравнение данной акустики и усилителя Exposure 3010S2 c продукцией мастера Корниенко;
После этого я смогу принять решение.
В долгу не останусь. Спасибо всем за помощь.
Подключите B&W CM 9 и будет и сцена и звук.
Наверное была большая комната, где слушали акустику.
Arcam FMJ A28 и Exposure 3010S2 звучат абсолютно по разному, отсутствие сцены у полочников заметили, а при этом разницу в усилителях не услышали?
NAD C 375BEE подключать к Dynaudio Contour S 1.4 - убить звук, тут усилитель надо минимум в равной ценовой категории.
Насчет волшебной сцены у ProAc Response D18 меня берут большие сомнения, особенности этой акустики - отличная музыкальность, собранный четкий бас, прекрасное чувство ритма и нейтральность в звучании.
Exposure 3010S2 не есть лучший вариант к ProAc, далеко не лучший. Exposure 3010S2 звучит размашисто и открыто, но вот собранности и четкости у него как раз не хватает.
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Moroz59 - 22-02-2012 00:41
А че изобретать когда найм -проак друг дружку уже давно нашли.И то и другое на мой взгляд имеет неадекватный MSRP ,но связка очень гармонична
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - A_Shine - 22-02-2012 02:32
Одиссей 101 и Амфитон 25АС-027 для 12 кв.м думаю вполне достаточно ?
Или советская акустика здесь не всчет ?
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Moroz59 - 22-02-2012 02:36
(22-02-2012 02:32)A_Shine писал(а): Одиссей 101 и Амфитон 25АС-027 для 12 кв.м думаю вполне достаточно ?А что слушать на этом будем ? Если тяж рок -то пойдет как лучшее из худшего (учитывая бюджет). А если хотите сэкономить ,но слушать что то другое будете то найдите б.у. полки из 90х или ранее .
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - A_Shine - 22-02-2012 02:40
Ну..слушать в основном да, Олдскулл Рок, Но и какой нить бум бум ...
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Moroz59 - 22-02-2012 02:43
Если денег впритык то хоть кливер и эстонию уже , хотя и заявленные когда то (давно правда ) слушал и живой
По крайней мере громкости точно хватит.А там посмотрите...
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - A_Shine - 22-02-2012 02:45
Да, Кливер и самому по душе, спасибо, хотя не в громкости дело, люблю приятный не цокающий басс...
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Moroz59 - 22-02-2012 02:49
(22-02-2012 02:45)A_Shine писал(а): люблю приятный не цокающий басс...В кливере он как раз фишка.
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - VladimirNB - 22-02-2012 09:03
(22-02-2012 02:32)A_Shine писал(а): Одиссей 101 и Амфитон 25АС-027 для 12 кв.м думаю вполне достаточно ?Это тоже очень удачная связка. На свою цену разумеется.
Или советская акустика здесь не всчет ?
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - коляня - 22-02-2012 09:24
У меня был Кумир 001 и с ним слушал Кливер 35АС 001. После замены кондеров всех в усилке и установки пьезиков китайских в колонки пело бомбово. Но пьезики немного убили звук ТЯЖЕЛОЙ музыки. Кливера тем хороши что вних стенки толще чем в остальной акустики советской. Но я думаю что Одиссей-010 и Кливер 150 после определенной профилактике могут дать просратся очень многим МДФовым брендам стоимостью во много крат выше. Просто на советских динамиках резиновый подвес немного портит картинку. И в них небыло повторяемости производства в советские времена. Разброс в параметрах +- 10 % это для совка была отличная норма тоже и с усилителями. При самых неблагоприятных условиях мы получаем разбросс в 20 %. Вот и надо брать и вгонять все в пораметры.С усилителями проще а вот с колонками сложнее там фильтра надо считать под каждый динамик а это морока Ну если найдется такой человек и все это проделает то он будет достойно вознагражден за свой труд
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Moroz59 - 22-02-2012 11:46
Повторяемость - это и есть признак качества , которого так совку не хватало при производстве так называемого ширпотреба.Но если взять за основу и довести до ума то в бюджетном классе совок очень даже конкурентен.У кливеров я бы пищик подобрал на свой вкус ну и как обычно подшаманка -фильтры- внутрення разводка .То же самое и ас эстония -там есть на чем опираться за свои деньги.
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - 7mictian - 22-02-2012 12:25
lz: Слушал то, что можно было послушать. Да, про комнату написано - 35м. Дальше вы переспрашиваете то что я написал, будто не верите тому что я услышал, не знаю что вам отвечать. Я же не утверждаю что оно так объективно звучит, это то что я субъективно услышал.
Можно к вам на прослушку?
Moroz59: спасибо за подсказку про найм.
Посоветуйте связку с адекватной MSRP которая переиграет проак и найм.
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Moroz59 - 22-02-2012 14:10
(22-02-2012 12:25)7mictian писал(а): Moroz59: спасибо за подсказку про найм.Связка найм- проак на столько специфична что если 'западет ' то это будет несравнимым на долго ,а если нет то любая ( над + дуни ,лампа + ширики или винтаж +винтаж) будет интереснее. Есть там некоторая фишка в воспроизведении .Субъективно мне слышится очень красиво поданная середина и 'сцена" кагбе вся там .Мне больше нравится когда все играет повыше ,и именно там повыше побольше событий и звуков - много воздуха и простора. Но найм-проак это как отдельная секта
Посоветуйте связку с адекватной MSRP которая переиграет проак и найм.
-в инете много на эту тему.
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - VladimirNB - 22-02-2012 14:25
(22-02-2012 14:10)Moroz59 писал(а): Субъективно мне слышится очень красиво поданная середина и 'сцена" кагбе вся там .Вы абсолютно правы! Красивая середина (а может потому что другое ей не мешает и не маскирует), и ... больше ничего. Бас отсутствует как категория, масштабность и драйв ... тоже. Самый верх ... примитивен и сильно обрезан.
Но найм-проак это как отдельная секта
Но сектанты верят что это и есть Счастье. Впрочем они правы. Для себя.
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Mel - 22-02-2012 18:52
(22-02-2012 14:25)VladimirNB писал(а):Остальные стало быть (не сектанты) посещают заведения служителей более популярного культа. Китайского ширпотреба?(22-02-2012 14:10)Moroz59 писал(а): Субъективно мне слышится очень красиво поданная середина и 'сцена" кагбе вся там .Вы абсолютно правы! Красивая середина (а может потому что другое ей не мешает и не маскирует), и ... больше ничего. Бас отсутствует как категория, масштабность и драйв ... тоже. Самый верх ... примитивен и сильно обрезан.
Но найм-проак это как отдельная секта
Но сектанты верят что это и есть Счастье. Впрочем они правы. Для себя.
А Wilson Audio тоже секта? Mark Levinson? Или там басс есть?
Вам бы в Испанию XVII века в Святую Инквизицию костры разжигать
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - lz - 22-02-2012 18:58
(22-02-2012 12:25)7mictian писал(а): lz: Слушал то, что можно было послушать. Да, про комнату написано - 35м. Дальше вы переспрашиваете то что я написал, будто не верите тому что я услышал, не знаю что вам отвечать. Я же не утверждаю что оно так объективно звучит, это то что я субъективно услышал.Охотно верю в то, что Вы слышали. Я о том, что объективного сравнения при выборе полочников для комнаты 10кв при прослушивании в 35кв не будет. А тем более когда сравнивают напольные колонки, которые в несколько раз дороже со звучанием полочных.
Можно к вам на прослушку?
Moroz59: спасибо за подсказку про найм.
Посоветуйте связку с адекватной MSRP которая переиграет проак и найм.
D18 отличная акустика и если Вам понравилась, то со слухом и вкусом у Вас все в порядке. С Naim связка будет лучше - проверенно временем (но дороже). Очень важный момент при прослушивании ProAc найти правильное месторасположение слушателя по отношению к акустике(обычно это равносторонний треугольник - тогда все заиграет совсем по другому!!!). Но даже при идеальном месторасположении сцена у ProAc фантастичной не будет!!!
Полочники D2 будут играть по другому и именно их надо было сравнивать с альтернативной полочной акустикой!!!
Бюджет D18 + Naim, с которым они будут играть в 1,5 - 2 раза выше вашего, это тоже надо учитывать.
Что будет играть лучше (интереснее) в 10кв и в вашем бюджете
ШП акустика + однотакт (если чувствительность позволяет)
Например акустика Omega + Almarro A205A MkII
ШП Aurousal A1 MkII(Чувствительность: 87dB) + более мощный усилитель (не обязательно ламповый).
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - dancemann - 22-02-2012 20:11
(22-02-2012 18:52)Mel писал(а):Браво(22-02-2012 14:25)VladimirNB писал(а):Остальные стало быть (не сектанты) посещают заведения служителей более популярного культа. Китайского ширпотреба?(22-02-2012 14:10)Moroz59 писал(а): Субъективно мне слышится очень красиво поданная середина и 'сцена" кагбе вся там .Вы абсолютно правы! Красивая середина (а может потому что другое ей не мешает и не маскирует), и ... больше ничего. Бас отсутствует как категория, масштабность и драйв ... тоже. Самый верх ... примитивен и сильно обрезан.
Но найм-проак это как отдельная секта
Но сектанты верят что это и есть Счастье. Впрочем они правы. Для себя.
А Wilson Audio тоже культ? Mark Levinson? Или там басс есть?
Вам бы в Испанию XVII века в Святую Инквизицию костры разжигать
лучше и не скажешь 
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - lz - 22-02-2012 20:41
(22-02-2012 02:32)A_Shine писал(а): Одиссей 101 и Амфитон 25АС-027 для 12 кв.м думаю вполне достаточно ?Ужасно несбалансированное звучание Амфитон 25АС-027 мне запомнилось еще в общаге 25лет назад, комната там была порядка 16м.
Или советская акустика здесь не всчет ?
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Nick Cave - 22-02-2012 20:51
Что можете сказать о связке Castle Tay + Quad 34 + Quad 405-2 = .......?
RE: Удачные связки(усилок+акустика) - Александр Карелин - 22-02-2012 20:58
(22-02-2012 20:51)Nick Cave писал(а): Что можете сказать о связке Castle Tay + Quad 34 + Quad 405-2 = .......?почерк определит акустика... Кэстлы всегда звучат подслащенно...