+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. (/thread-75633.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - NoOneIsThere - 18-02-2013 12:46
(18-02-2013 12:30)Choice писал(а): Нет на пионере и проверили сразу.Значит такой пионер, что записать даже нормально не может...Не знаю, почему так все усложняется...вариантов предожили много, странно, что не один для вас не подходит
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 18-02-2013 12:53
1⅞ ips - 4.76 cm/s Погрешность по характеристикам.
Я еще и экспериментирую.
Самый простой вариант. Это подавать на орель сигнал на запись, а потом его снимать и смотреть какое отклонение.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - prof343 - 18-02-2013 15:59
Давайте перестанем делать все подряд. Иначе ничего не получится. Хватит писать с компа на деку. Это нужно для измерения детонации. Озаботимся пока скоростью.
1) Просим Djfirst записать кассету для регулировки скорости. Он сам предлагал это сделать на 12 странице.
2) Курим, пока кассета едет.
3) Вставляет кассету в деку.
4) Запускаем программу fmeter, ссылку на которую я давал выше, и устанавливаем регулятором скорости двигателя 3150 Гц.
5) Считаем, что скорость отрегулировали.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VNV73 - 18-02-2013 17:27
(17-02-2013 21:47)prof343 писал(а): Частота всегда будет немного плавать. Чем больше детонация, тем больше больше будет плавать частота.Здесь скорее всего речь идёт не о детонации, а о девиации скорости.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 18-02-2013 18:36
(18-02-2013 12:30)Choice писал(а): Нет на пионере пишут что погрешность 1⅞ ips - 4.76 cm/s.В этой фразе не о погрешности, а об абсолютной величине скорости в разных ежиницах.
На Пионере погрешность так же как и везде- +-1% или +-31Гц. Может и больше быть если не обслужен, хотя протяжки пионеров отличаются довольно высокой стабильностью параметров.
(18-02-2013 17:27)VNV73 писал(а):Да. Но это как НЧ-составляющая детонации - как сверхмедленные изменения - герцы и меньше - wow.(17-02-2013 21:47)prof343 писал(а): Частота всегда будет немного плавать. Чем больше детонация, тем больше больше будет плавать частота.Здесь скорее всего речь идёт не о детонации, а о девиации скорости.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Djfirst - 18-02-2013 19:23
(18-02-2013 18:36)VeschiiOleg писал(а): На Пионере погрешность так же как и везде- +-1% или +-31Гц.У nakamichi +-0,5% по SM, я всегда стараюсь выставить как можно точно -+-5Гц хотябы погрешность чтоб была , понятно что через некоторое время оно изменится
, а +-31Гц это много , уже сильно слышно
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - AlexR2 - 18-02-2013 19:33
(16-02-2013 19:08)Choice писал(а): А у кого кроме наков есть кварцевый стабилизатор скорости?У тех же Текниксов. Даже в 2-х головых RS-B 555\565\655\665. Кварцованных Санкио-сколько знаю-только Теас-8030.P.S. Пусть меня ТС простит-но все это похоже на Зазеркалье. Для Орели с ее "прецезионной" протягой хватит и простой записи с нормально настроенной деки. И то, что тест-дека будет не кварцованная-а с обычным ВДД-реально в этом случае фиолетово. Это, на минутку, не Студер 710-й-а рядовая дека с параметрическим коллекторным ВД.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 18-02-2013 19:42
(18-02-2013 19:23)Djfirst писал(а): У nakamichi +-0,5% по SM, я всегда стараюсь выставить как можно точно -+-5Гц хотябы погрешность чтоб была , понятно что через некоторое время оно изменитсяНу вот у ЗХ-9 например погрешность сильно зависит от температуры... При включении обычно скорость выше, через 15мин меньше, а чезез 30мин стабилизируется. Причем если ставить сразу в "0" без прогрева уходит в минус почти на 0,5% или больше... Поэтому я всегда ставлю +0,3...0,5% с учетом того что через полчаса будет близко к нулю. Величину "поправки"подобрал экспериментально. У разных экземпляров она разная... У ЛХ-5 то же самое, хотя там не прямой привод. Видимо емкости в плате управления с невысоким ТКЕ...
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Djfirst - 18-02-2013 19:49
(18-02-2013 19:42)VeschiiOleg писал(а): У ЛХ-5 то же самое, хотя там не прямой привод. Видимо емкости в плате управления с невысоким ТКЕ...так там вообще простой мотор стоит так же как и у 48х и LX-3-5 , в ZX-7 намного лучше он имеет втутри тахо-обмотку и скорость у них так не плывет как у 48х и LX-3-5 .
А то что технику надо настраивать после прогрева думаю это не новость
на фото мотор от 48х и LX-3-5
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - AlexR2 - 18-02-2013 19:51
Хм-какие страсти. Прямо как в ламп. усилитиле.
Сперва прогреть-потом юзать. Игорь-а что в 582\581-й?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Djfirst - 18-02-2013 20:48
(18-02-2013 19:51)AlexR2 писал(а): Хм-какие страсти. Прямо как в ламп. усилитиле.в 582\581-й - такие же моторы как и в ZX-7 , RX-505 и 582Z
к сожалению у меня нет их фото как они зделаны внутри , надо спросить у Жени он вроди разбирал их .
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 18-02-2013 21:51
(18-02-2013 19:33)AlexR2 писал(а):Полностью согласен. Но тут уже больше о технологии настроики информауия. Думаю многим будет полезна. Мне так точно.(16-02-2013 19:08)Choice писал(а): А у кого кроме наков есть кварцевый стабилизатор скорости?У тех же Текниксов. Даже в 2-х головых RS-B 555\565\655\665. Кварцованных Санкио-сколько знаю-только Теас-8030.P.S. Пусть меня ТС простит-но все это похоже на Зазеркалье. Для Орели с ее "прецезионной" протягой хватит и простой записи с нормально настроенной деки. И то, что тест-дека будет не кварцованная-а с обычным ВДД-реально в этом случае фиолетово. Это, на минутку, не Студер 710-й-а рядовая дека с параметрическим коллекторным ВД.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - NoOneIsThere - 18-02-2013 21:58
Попробовал записать у проверить у себя. Откалибровал запись. Сгенерировал в аудишине тон 3150, записал на кассету (нашел какую-то GoldStar)...померял fmeter, показания прыгают в пределах 3,1490кГц - 3,1500кГц и выше не поднимается, т.е. допуск - 1Гц
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 18-02-2013 23:22
Вобщем настроил я скорость. Записал на касету тон 30 сек и крутил засекая секундомером удалось отстроить 29.99-30.02 сек. Думаю нормально
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VNV73 - 19-02-2013 01:34
(18-02-2013 23:22)Choice писал(а): Вобщем настроил я скорость. Записал на касету тон 30 сек и крутил засекая секундомером удалось отстроить 29.99-30.02 сек. Думаю нормальноОчень хорошо. Главное, что Вам нравится результат.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 19-02-2013 08:05
(19-02-2013 01:34)VNV73 писал(а):Я конечно не музыкант. Но вроде нормально играет. Как уже писали выше от температуры тожк зависит. Как только включишь например 29.99, а раза три четыре прогонишь уходит к 30.02. Ну может конечно это субъективно(18-02-2013 23:22)Choice писал(а): Вобщем настроил я скорость. Записал на касету тон 30 сек и крутил засекая секундомером удалось отстроить 29.99-30.02 сек. Думаю нормальноОчень хорошо. Главное, что Вам нравится результат.
Меня терзают смутные сомнения, на данный вариант можно положится?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - AlexR2 - 19-02-2013 09:43
Для Орели-за глаза.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - NoOneIsThere - 19-02-2013 10:39
(18-02-2013 23:22)Choice писал(а): Вобщем настроил я скорость. Записал на касету тон 30 сек и крутил засекая секундомером удалось отстроить 29.99-30.02 сек. Думаю нормальноНа чем записывали, если на той же Орели, то смысл ??
И сколько теперь сторона кассеты (90-минутной) играет ??
Вобще-то, 30сек очень малое время, чтоб измерить погрешность...Запишите (на Пионере) и померяйте (на Орели) хотя бы минут 10
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 19-02-2013 12:52
Вообще такая супер-битва за точность скорости имеет место только для совместимости записей. Однако при перестановке записи из магниофона в магнитофон погрешность в 0,5-1% все же "забывается" в особенности если это не сразу происходит... А для записи-чтения на одном и том же магнитофоне в принципе не так важно, какая скорость. Главное чтобы она одинаковая в течение всего времени была. Даже если и больше погрешность будет...
В Накамичи ВХ-300, например, есть питч-контроль, выведенный на морду, который позволяет регулировать скорость в пределах +/-10-12%. Это нужно для совместимости записей, компенсации ухода скорости с температурой и различных трюковых задач радийного применения.
Поэтому вынесенный из движка переменник на крайняк можно и на морду поставить.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - AlexR2 - 19-02-2013 15:11
(19-02-2013 12:52)VeschiiOleg писал(а): есть питч-контрольКоторый нахрен никому не нужен-т.к. записи, требующие такого покрутилова-должны идти не в деку-а в помойку. ТС-у-чтобы такая схема имела хоть какую практическую пользу(после постройки отдельной платы управления)-к ней необходим еще и таходатчик-иначе вся эта громоздулька нафиг не нужна.