+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Звук с ПК (/thread-176870.html)
RE: Звук с ПК - VNV73 - 28-04-2017 00:34
(28-04-2017 00:29)Euromaster писал(а): Мы говорим о звуке с компа, верно ? Звук выводится звуковой картой...
Поразительные познания...Если мы говорим о выводе по ЮСБ, то звук из ПК выводится обычным USB гнездом. Иногда "необычным", то есть немного "прокачанным" USB гнездом, но не звуковой картой.
RE: Звук с ПК - Euromaster - 28-04-2017 00:35
(28-04-2017 00:34)VNV73 писал(а):хахахаха а на этот необычный ЮСБ подача с чего идет ?
Если мы говорим о выводе по ЮСБ, то звук из ПК выводится обычным USB гнездом. Иногда "необычным", то есть немного "прокачанным" USB гнездом, но не звуковой картой.
(28-04-2017 00:32)dukua писал(а): Любая Audioscience.Я вижу некоторые и за 25 баксов, слабо верю что переиграют, а точнее почти уверен что нет. Вы сравнивали или просто сказали ? Если сравнивали то конкретно какую модель RME с какой Audioscience ?
RE: Звук с ПК - VNV73 - 28-04-2017 00:39
(28-04-2017 00:35)Euromaster писал(а): хахахаха а на этот необычный ЮСБ подача с чего идет ?Угадайте
RE: Звук с ПК - Euromaster - 28-04-2017 00:42
(28-04-2017 00:39)VNV73 писал(а): Угадайте
и мы плавно переходим к моделям
RE: Звук с ПК - VNV73 - 28-04-2017 00:43
К моделям чего?
ЗЫ Юморина какая-то )))
RE: Звук с ПК - Euromaster - 28-04-2017 00:48
(28-04-2017 00:43)VNV73 писал(а): К моделям чего?Ну себе я настроение поднял здорово ))) А то чето скучно было ЛОЛ
ЗЫ Юморина какая-то )))
И понял что БП в PC сильно влияет на звук, а это главное, ДАЙ БОГ ЧТО БЫ Я ЭТО КОГДА ТО РЕАЛЬНО УСЛЫШАЛ, ну и Оптика все режет и must die
RE: Звук с ПК - dukua - 28-04-2017 05:39
(28-04-2017 00:35)Euromaster писал(а): а точнее почти уверен что нетНе сравнивайте дешевую студийную технику начального уровня и дорогие броадкастинговые вещи.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 28-04-2017 07:49
А вот и ответ.
(28-04-2017 00:48)Euromaster писал(а): ... и Оптика все режет и must dieНе пробовали задуматься, почему оптический вход ЦАПов "понимает" сигнал с наименьшей из всех остальных входов (коаксиальному, ЮСБ...) частотой?
RE: Звук с ПК - PnL - 28-04-2017 14:28
(27-04-2017 14:56)Kir9790 писал(а): Правильное сертификатом Gold и Platinum.Слушайте, уважаемый, разговор с Вами все чаще напоминает разоовор немого с глухим.
Во-первых, про платинум сертификат напомнил я, но в качестве шутки юмора, поскольку предлагалось смотреть только голд.
а во-вторых и главное - надо понимать что в питании вообще важно и чем это обеспечивается в БП, а не повторять как мантру общеизвестные вещи про помехи.Потрудитесь посмотреть какие параметры попадают под сертификацию, если вы и тогда не поймете - поясняю - энергоэкономичность (даже не эффективность), что для качества питания наших штук уж точно не на первых местах.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 28-04-2017 21:16
По блокам питания для музПК.
Лучший вариант конечно полный линейный (трансформаторный) БП с отдельными линиями: двумя на 12В (отдельно для процессора и отдельно - на остальных потребителей), 5 и 3,3 В. Плюс отдельное питание для звуковой карты (для вывода цифры с ПК) или PCIe-USB карты.
Есть вариант питания с использованием PICO PSU, когда используется входной трансформатор для 12В, а после него платка PICO PSU преобразует эти 12В в три линии 12, 5, 3,3 В. Эти PICO PSU есть разного качества, но в основе импульсники, которые "гадят" и ухудшают питание по сравнению с первым вариантом. Но тем не менее плюс такого питания замечают многие. Хорош он ещё и тем, что не "гадит" в сеть 220В на соседние потребители (ЦАП, усилители...). Плюс ещё и в том, что линия 12В обычно идёт сквозная на мат. плату (не исковерканная импульсными преобразователями).
Ну и самый простой - компьютерный импульсный БП. Хотя среди них есть и весьма дорогие модельки, стоящие как полный линейный БП. Их очень много моделей, и постоянно выходят новые, поэтому советовать определённую модель - трудно.
Советы по выбору - были выше. Требования: качественная элементная база, схемотехника. И результат - низкие шумы (пульсации) и их характер.
Проблема в том, что качественных обзоров, где бы указывались такие параметры - очень мало. И это понятно - для компьютерщиков несоизмеримо более важными показателями БП являются стабильные напряжения при возрастании нагрузки (минимальные просадки напряжений). Для музПК, где потребляемая мощность как правило небольшая - это не важно. Допустимые пульсации, нормируемые для выходных линий доходят до 120мВ, поэтому даже дешёвые БП в эти требования чаще всего "укладываются". А вот для музПК будут чрезмерными. В качественных БП они не превышают 10-20 мВ при небольших нагрузках (для 12В линии обычно больше).
Вот например хороший тест, где видны эти параметры _http://itc.ua/img/dpk/2009/01/tbl431.htm
и вот почему я выбрал Cooler Master Silent Pro.
Кстати и вот здесь отличные показатели у Cooler Master но уже другой серии G450M _https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/netzteile/29602-four-psu-500w.html?start=6
То есть вот довольно чёткий ориентир, по которому можно "прикинуть" насколько компьютерный БП подходит для питания музПК (чтоб не мерещились кое-кому "заговоры" с целью "запутать"
).По поводу сертификатов Голд и Платинум (по которым здесь некоторые шутки шутили и ... излишне возбудились
). Эти сертификаты повышают шанс получить качественное питание, если не удалось найти подробный обзор на БП, т.к. такие БП как правило стоят дорого и имеют хорошую начинку. Хотя конечно сами по себе сертификаты не гарантируют хороший звук музПК. Ну и по Active PFC - когда-то это было некоторым ориентиром качества. Но сейчас его применяют все кому не лень даже в дешёвых БП, где сэкономлено на всём. То есть в любом более-менее пристойном БП он скорее всего будет, но абсолютно ничего не гарантирует.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 28-04-2017 21:46
Хотел бы добавить ещё момент... про мощность импульсного БП.
МузПК обычно потребляет мало. Частенько делают даунклок процессора, выключают всё что можно чтоб снизить энергопотребление как можно больше: всем хочется пассивное охлаждение - отключенные вентиляторы. Поэтому логично, что мощность БП должна быть небольшой и чтоб был с высоким КПД (упс, снова сертификаты Голд и Платинум
) - чтоб меньше грелся. Кроме того на низких процентах загрузки БП от номинала (10-30%) КПД понижен, что тоже говорит о том, что номинальная мощность БП не должна быть высокой.Но здесь есть и вторая сторона медали о которой частенько забывают.
Во-первых у более мощных БП при той же потребляемой мощности (скажем 80 Вт) обычно и пульсации меньше, т.к. работают они на меньшем % загрузки. Во-вторых в более мощные БП из одной и той же серии частенько ставят более качественную комплектуху. И в-третьих более мощные БП имеют бОльшие радиаторы - их легче переделать под пассивную работу или снизить частоту вращения вентилятора так, чтоб шума фактически не было. Или добиться режима, при котором вентилятор БП отключается (в некоторых БП при снижении нагрузки ниже определённого порога крутилятор отключается).
Я конечно не ратую за применение киловаттных монстриков в музПК, но... не всё так однозначно с мощностью БП и бояться БП на 500-600+ Вт тоже не стоит
.
RE: Звук с ПК - PnL - 29-04-2017 11:34
В сети много обзоров и тестов по блокам питания ПК, при помощи которых можно разобраться в теме достаточно, чтобы сделать самостоятельный осознанный выбор, вот один из них - Обзор и тестирование
Попадался еще хороший текст с новой методикой тестирования качества стабилизации напряжений БП к ПК, но сейчас неудобно искать, буду дома - дам ссылку.
RE: Звук с ПК - vltk - 29-04-2017 14:14
По ссылке ниже, рекомендованная база данных производителей/перемаркеровщиков из ОЕМ комповых БП (на примере be quiet! – справа, все остальные). В 3й колонке тех.спецификаций – кто реальный производитель для рассматриваемого бренда. Во 2й колонке рекомендованных лучших обзоров – есть обзоры от JonnyGuru (на которого я ссылался в этой ветке выше), где всегда можно посмотреть пульсации по всем напряжениям БП. И выбрать лучшее для своего случая.
_http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page1354.htm
RE: Звук с ПК - Sajk - 29-04-2017 15:55
(29-04-2017 14:14)vltk писал(а): По ссылке ниже, рекомендованная база данных производителей/перемаркеровщиков из ОЕМ комповых БП (на примере be quiet! – справа, все остальные). В 3й колонке тех.спецификаций – кто реальный производитель для рассматриваемого бренда. Во 2й колонке рекомендованных лучших обзоров – есть обзоры от JonnyGuru (на которого я ссылался в этой ветке выше), где всегда можно посмотреть пульсации по всем напряжениям БП. И выбрать лучшее для своего случая.Спасибо, познавательно
_http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page1354.htm
Чего-то потерли мой вчершний пост со списком известных "железячных" сайтов
Вот еще один интересный сводный обзор _http://www.thg.ru/howto/luchshyi_blok_pitaniya/index.html
RE: Звук с ПК - PnL - 29-04-2017 17:23
Если кому интересно разобраться в принципе работы компьютерного БП, то вот очень хороший текст, должно быть понятно даже не специалистам - Новая методика тестирования
RE: Звук с ПК - BIO3BEPb - 29-04-2017 19:49
Купил seasonic platinum fanless 520w. Что скажете? Система теперь полностью бесшумна, даже винчестера все твердотельные ссд.
RE: Звук с ПК - soroka - 29-04-2017 19:55
(29-04-2017 19:49)BIO3BEPb писал(а): Купил seasonic platinum fanless 520w. Что скажете? Система теперь полностью бесшумна, даже винчестера все твердотельные ссд.Теперь его надо продавать, т.к. для муз. ПК это неудачный выбор.
RE: Звук с ПК - Sajk - 29-04-2017 20:23
(29-04-2017 19:55)soroka писал(а): Теперь его надо продавать, т.к. для муз. ПК это неудачный выбор.Будете продавать, я заберу
RE: Звук с ПК - soroka - 29-04-2017 20:34
(29-04-2017 20:23)Sajk писал(а): Будете продавать, я заберуУ меня его нет.
А Вам он зачем, очень неудачная модель.
RE: Звук с ПК - Sajk - 29-04-2017 20:38
(29-04-2017 20:34)soroka писал(а): У меня его нет.У меня seasonic fanless 400, нравится. Это удачная модель?
А Вам он зачем, очень неудачная модель.