+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? (/thread-50592.html)
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Al-ich - 20-06-2015 23:38
Во блин (http://www.elna.co.jp/en/capacitor/alumi/catalog/pdf/lao_e.pdf), нет такой емкости, ну дела....а весь мир торгует
.Брал с еБея (продавец forexmen 2PCS Original Japan ELNA 35V 8200uF LAO High-END Audio Electrolytic Capacitor), малый серьезный, не верю, что он левак гонит.
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - yuri_kov - 20-06-2015 23:55
(20-06-2015 23:38)Al-ich писал(а): Во блин (http://www.elna.co.jp/en/capacitor/alumi/catalog/pdf/lao_e.pdf), нет такой емкости, ну дела....а весь мир торгуетНу весь мир, а точнее ебей, и новыми Блек Гейтами торгует...
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - VasilTech - 21-06-2015 01:50
(20-06-2015 23:38)Al-ich писал(а): Во блин, нет такой емкости, ну дела....а весь мир торгуетЭто может ещё те, которые весят заметно много, и катятся неравномерно?
Брал с еБея
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Al-ich - 21-06-2015 11:00
Времени жалко. А так, ну что же, всякое бывает
.
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - StanNats - 11-05-2019 19:04
(20-06-2015 22:29)Al-ich писал(а): ...Вопрос к уважаемому обществу... ..разбавить Элной, поскольку KZ (суммарная емкость ~15000) темнит...У меня стоит в питании (подобрал себе такой "набор".. включены паралельно..):
Nichicon UKW 15000uf (1шт)
+ UKZ 1000uf (3шт)
+ SilmicII 470uf (10шт)
+ Аudyn-cap KPSN 2,2 uF (1шт)
+ MKP 0.1uf (10шт) со скоростью нарастания 20 000 В/мкс (точно не помню название производителя, но не Wima)...
..это одно плечо.. во втором тот же набор...
У каждого свои вкусы по звуку.. я подбирал под свои...
по звуку - всё четко, ясно, читабельно и до мурашек по коже от реализма.... со временем не напрягает...
в основном, набор собирал слушая, сравнивая, добавляя, убирая, пробуя разные... остановился на этом комплекте...
если кому окажется полезно - пользуйте....
Задумка изначально была такая:
1. сначала "играют" скорострельные, четко выплевывая начальную крутизну любой волны... (1 мкф)
2. как только их заряд ушел, как-раз их уже догоняет Аудин и дальше строит уже начатую волну, делая ее плотнее... (2.2 мкф)
3. Силмики на подхвате, когда Аудин выдохся... (4700 мкф)
4. А ничиконы больше как "фильтр" и основной "резервуар" (18 000 мкф)..
5. Ну и пока одно плечо питания "играет" (на своей полуволне), другое заряжается... и заряжается в основном от "резервуара" на ничиконах...
P.S.: если у вас стоят ОУ с низкой скоростью нарастания (например 20В/мкс), то нет смысла ставить пленку на 20 000 В/мкс.. умножайте на 10 (на 100 для перфекционистов) скорость нарастания самого быстрого ОУ в вашем аппарате и такую по скорострельности пленку нужно ставить в первую "линию" (в шунт)...
..а если кто не понимает зачем нужна такая большая скорость нарастания, то например форма волны смычковых (скрипка, контрабас и тд) - пилообразная... и при скорости 20В/мкс от "пилы" уже мало что останется... я же люблю когда живые инструменты звучат не как в "концертном зале" (доходя до ушей уже 10 раз переотраженные от стен и уже больше напоминающие мягкую синусоиду)... а когда шёлк с AMT (твитеры) передают скрипку, саксофон, контрабас, вокал и тд. так, будто они вот, рядом с тобой, в твоей же комнате....
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Breeze - 27-05-2019 02:00
(11-05-2019 19:04)StanNats писал(а): скрипку, саксофон, контрабас, вокал и тд. так, будто они вот, рядом с тобой, в твоей же комнате....А тяжелый рок/хеви-металл, все их барабанные установки тоже будут у меня в комнате
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - StanNats - 27-05-2019 08:06
(27-05-2019 02:00)Breeze писал(а): А тяжелый рок/хеви-металл, все их барабанные установки тоже будут у меня в комнатеС этим сложнее.. Для реалистичного Хеви нужен наглухо демпфированный корпус АС (внутри И СНАРУЖИ), раз в 10 и больше "высокоскоростных" конденсаторов, и 4-5 полосная АС (синфазная).. верх предпочтительно под AMT.. середина и низкая середина - шелк (понадобится очень много шелка, чтобы в совокупности развить нужное давление, сохраняя исключительную атаку и детализацию.. выстроить шелковые твитеры в вертикальный столбец (по 3 в ряду [средние - высокая середина - средние]), чтобы уменьшить горизонтальную интерференцию).. Ну и усилительные каскады должны быть в классе А, высокоскоростными (более 1000В/мкс) с очень высоким индексом демпфирования ВК... Я бы еще фильтр питания, перед электролитами, на индуктивности посадил с расчетом рабочей частоты ниже 7 герц..
..Еще за счет ионисторов можно снизить сопротивление питающей части, увеличив демпфирование, но это геморройно как в создании, так и в обслуживании (кроме прецизионного балансира, нужно микроконтроллерное управление с активным слежением за состоянием ионисторов и их менять придется часто.. даже Максвел на 3 млн циклов..)...
Субниз в АС нужен комбинированный = сценический 18 дюймов + 6.5 дюймовые для резвости.. 18-й поставить снизу, потом от него наверх АС провести фазоинвертор (стенки ФИ покрыть виброй + вспененный каучук + войлокоподобным звукопоглатителем (3-х слойный "сендвич" ~20мм), и заполнить очень распушенным синтепоном.. нам не нужны стоячие волны с гармониками, нам нужна только инверсия фазы), но в порт ФИ поставить 6.5 динамики (рассчитать равное по давлению количество 6.5.. и не забыть по центру ФИ небольшое отверстие оставить для компенсации внутреннего давления при температурном расширении).. кроме резвости, такой подход еще даст дополнительное взаимное демпфирование по субнизам, что повысит их разборчивость в насыщенных партиях любой сложности..
Если в двух словах: ОЧЕНЬ дорого.. но возможно..
..и только заменой электролитов тут не обойтись... но с чего-то ведь начинать надо.. ;-)
..а дальше всё будет зависеть от сведения (как записано и как свели на студии)... Чаще всего сводят под наушники и среднебытовые мониторы ближнего поля.. Поэтому без ремастеринга фонограммы, реалистичности добиться не получится... Сведение под сегмент HiEnd и сведение для "бытовухи" кардинально отличаются друг от друга... В идеале - свести мультитрек (поканалку) на этих же АС..
Хэви - это в сотни/тысячи раз большее количество резких атак, внезапной тишины, пило- и меандроподобных всплесков, одновременные интерференциальные явления еще более широкого спектра... и тп.. поэтому требования КО ВСЕМУ оборудованию (от ЦАП до АС) также повышаются в сотни/тысячи раз... (соответственно и цена)..
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - kumir - 27-05-2019 20:40
Вот смеётесь...Электролиты рулят!!! Ну кому как...Лично мне звук в Отчличный!!!!Мундорф ы,которые Е-СаР....
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - AudioTomCat - 18-06-2019 10:14
Приветствую, коллеги. Был ли у кого-нибудь практический опыт использования Black Gate PK в качестве разделительного при пониженном напряжении поляризации (0,3 - 0,5 вместо 2 В). Заранее благодарен всем за добрые советы, но интересует именно ответ на поставленный вопрос
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - pepto - 10-08-2019 21:53
Приветствую. Для поддержания темы рекомендую посетить посетить сайт чешской фирмы, занимающейся тюнингом аудиотехники под названием касея . В любом случае звучит схемотехническое решение а не конденсаторы. Уши зачастую дурачат мозг мыслью что из г... можно сделать конфетку, потыкав туда паяльником.
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Котельщик - 12-08-2019 21:27
(21-06-2015 01:50)VasilTech писал(а): Это может ещё те, которые весят заметно много, и катятся неравномерно?Посмотрел фото...
Оффигеть че творят !!!
"
Товарищи ! Подскажите неопытному какие путевые электролиты применить для профилактики советского усилителя (главные банки на 15000 mF включительно) ?
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - vl27 - 12-08-2019 21:50
(12-08-2019 21:27)Котельщик писал(а): Товарищи ! Подскажите неопытному какие путевые электролиты применить для профилактики советского усилителя (главные банки на 15000 mF включительно) ?Звичайний, нормальний китай, наприклад HITANO.
А от "(главные банки на 15000 mF включительно)" перевірити, можливо вони і в нормальному стані. Я б їх не чіпав
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Котельщик - 12-08-2019 23:25
Спасибо !
"Мастер" которому я на профилактику отдавал сказал , что большие на 15000 мкФ тоже дохлые , но я еще сам их померяю ...
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - pepto - 17-08-2019 17:46
jvoid(0)
http://casea.eu/modifikace.php?#photoid186
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Котельщик - 19-08-2019 19:52
Интересная компания. Значит замена электролитов это достаточно востребованный тюнинг.
То есть получается разные модели электролитов дают разный звук ?
Если так, какие модели электролитов имеют свое звучание и какое ? Кратко ...
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - vl27 - 19-08-2019 20:17
(19-08-2019 19:52)Котельщик писал(а): То есть получается разные модели электролитов дают разный звук ?Так тема з сомого початку про це і відгуки про характер звуку у різних конденсаторів є.
Если так, какие модели электролитов имеют свое звучание и какое ? Кратко ...
Для совокових підсилювачів це значення не має
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Котельщик - 19-08-2019 21:52
(19-08-2019 20:17)vl27 писал(а): Для совокових підсилювачів це значення не маєОтвечу словами собеседника с сайта "Отечественная радио техника 20 века":
"... замена на импорт ничего не улучшит.
ну если только что из принципа что "за границей электроны в полупроводниках более круглые..."
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Kir9790 - 19-08-2019 21:57
(19-08-2019 21:52)Котельщик писал(а): Отвечу словами собеседника с сайта "Отечественная радио техника 20 века":А можно из своего опыта: что отечественное на что импортное заменили и что услышали в итоге?
"... замена на импорт ничего не улучшит.
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - Котельщик - 19-08-2019 22:26
Я еще "только учусь"
В настоящий момент хочу заменить электролиты Yageo (2012 года) в недавно приобретенном Одиссее 010. Вот и хотел (если электролиты влияют на характер звука) посоветоваться какие лучше.
Душа лежит к Panasonic. Читал , что ELNA хвалят. Китайские марки ставить не хочу. Но опыта сравнения разных марок нет...
И в сериях электролитов не разбираюсь.
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? - vl27 - 19-08-2019 22:35
(19-08-2019 22:26)Котельщик писал(а): Я еще "только учусь"Міняти Yageo (2012 года) в "Одиссее 010" варто тільки на Yageo (2019 года),
В настоящий момент хочу заменить электролиты Yageo (2012 года) в недавно приобретенном Одиссее 010. Вот и хотел (если электролиты влияют на характер звука) посоветоваться какие лучше.
різницю Ви там не почуєте