+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? (/thread-5624.html)
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Snark - 18-08-2009 23:00
(18-08-2009 22:15)Garibald link писал(а):\"Фиксирует\" мозг ощупывая интеллектом материал, и возможно крутящаяся пластинка возможно вводит в некий транс и делает понимание другим, но не лучше чем хороший живой концерт.вот это мнение мне очень близкое
все остальное - красивые цацки из секс-шопа
но естественнее - casual sex, когда все лишние стимуляторы не важны
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Круглый - 18-08-2009 23:04
(18-08-2009 22:23)Glib link писал(а):[quote author=Garibald link=topic=7893.msg245792#msg245792 date=1250622935]С этим абсолютно согласен, но, мне кажется, Мел говорил о другом явлении. Пластинка, как таковая, помогает принимать музыку ближе, чем CD.
у меня некоторые эмоции всплывают после того как на мобильном телефоне у кого то заиграет знакомая мелодия, в мозгу всё живёт, в мозгу...
То ли внешний вид, то ли запах, то ли - глупости какие, - звук винила раздражают мой мозг особенным образом, становишься частью системы. Крутящийся пятак пластинки вводит в гипноз и матрица поглощает очередной "овощ".
CD и lossless прекрасно радуют слух, лаская те же рецепторы. И эмоции от прослушивания те же. Но, каким то неизмеримым образом, зомбирование проходит намного деликатнее и вырваться, порою, никакого труда не составляет.
[/quote]
А вот интересно, если запустить винил, а на усилитель подать качественную его оцифровку лосслесс.
Что скажет моск ?
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - CanceRAT - 18-08-2009 23:21
На обложке “Magnified” можно увидеть девушку и граммофон. Скажи, ты не скучаешь по временам винила? Или же ты вполне доволен компакт-дисками и mp3?
Ленни Вольф: Безусловно, виниловые пластинки были чем-то особенным. Я до сих пор помню, как пришел домой со своей первой пластинкой. Во-первых, тогда очень большое значение придавалось оформлению – это же не маленькая обложка CD, это большая картина. И пока люди слушали альбом, они держали в руках обложку, изучали все ее детали. В то время альбом нес в себе какую-то особую магию. Жаль, что эти времена прошли. Некоторые группы и сегодня выпускают свои альбомы на виниле – в целях ли промоушена, ностальгии ли, но – эй, ребята, на дворе 2009 год, и думаю, лет через пять и компакт-диски исчезнут как класс. Не знаю, нравится ли мне все это, но к этому все идет.
ПС. Думаю, в названии темы знак "?" мужно менять на "!" ;)
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Михайло - 19-08-2009 08:47
магия крутящейся пластинки? значит, вы не видели крутящихся катушек номер 27 да хотя бы на ревоксе а-77, не говоря уже о чем то побольше
вот где магия
ну, а то, что тренированный (оссобо подчеркну это слово - _ТРЕНИРОВАННЫЙ_) мосск не обмануть цифровым винигретом, вроде бы давно известно и понятно. цельность и непрерывность в цифре теряется неизбежно. из копии звук превращается в жалкое подобие.
другое дело, что кому это нужно, мосск тренировать? это ведь так сложно, и не практично...
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Glib - 19-08-2009 10:11
(18-08-2009 23:00)Snark link писал(а):но естественнее - casual sex, когда все лишние стимуляторы не важныМногозначительно повторился Снарк, отправляясь на поиски неизведанных доселе секс-шопов
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Круглый - 19-08-2009 10:28
(19-08-2009 10:11)Glib link писал(а):[quote author=Snark link=topic=7893.msg245808#msg245808 date=1250625641]Многозначительно повторился Снарк, отправляясь на поиски неизведанных доселе секс-шопов
но естественнее - casual sex, когда все лишние стимуляторы не важны
[/quote]
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Mel - 19-08-2009 10:57
Ребята, лослес и подобные ему развлечения таят в себе большую опасность того, что хорошой музыки писать будут все меньше и меньше. Просто этим невыгодно станет заниматься. Исчезнет индустрия поп-музыки (в лучшем понимании этого слова). Уже сейчас U2 организовывает мировой тур, чтобы заработать денег, потому что компакты не продаются из-за лослесов. Об этом они говорят открыто. Скажите, какова вероятность того, что в сложившейся ситуации будут появляться группы уровня Ledzepp, ABBA, Metallica, исполнители уровня Ray Charles, Miles Davis, David Bowie, M.Jackson, Elton John и т.п. А ведь еще каких-то 10 лет назад мировые туры организовывали для раскрутки очередного студийного альбома.
А идет все к тому, что через лет 5 во всем том мусоре, которым будут забиты торенты, хорошей музыки будет ровно столько, сколько было выпущено хороших виниловых пластинок, ну на крайняк фирменных компактов
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Artmaster - 19-08-2009 11:13
(19-08-2009 08:47)Михайло link писал(а):ну, а то, что тренированный (оссобо подчеркну это слово - _ТРЕНИРОВАННЫЙ_) мосск не обмануть цифровым винигретом, вроде бы давно известно и понятно. цельность и непрерывность в цифре теряется неизбежно. из копии звук превращается в жалкое подобие.Михаил, но аналоговых трактов в студиях звукозаписи давно нет нигде. т.о. аналог дома - это самообман, эрзац, как пластмассовая вилка.
а психоделика с "крутящимся предметом" в такт проигрываемой музыки нынче преобразовалась в "камины" с подсветкой и прочую лабуду, отвлекающую сознание, но реально расширяющую интерпритацию восприятия.
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Glib - 19-08-2009 11:13
(19-08-2009 10:57)Mel link писал(а):Ребята, лослес и подобные ему развлечения таят в себе большую опасность того, что хорошой музыки писать будут все меньше и меньше."И это пройдет" (с)
Будет что то новое. Появятся ли трубач и саксофонист уровня Дэвиса и Колтрейна вообще? Да и нужно ли?
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Mel - 19-08-2009 11:25
(19-08-2009 11:13)Glib link писал(а):[quote author=Mel link=topic=7893.msg245902#msg245902 date=1250668676]"И это пройдет" (с)
Ребята, лослес и подобные ему развлечения таят в себе большую опасность того, что хорошой музыки писать будут все меньше и меньше.
Будет что то новое. Появятся ли трубач и саксофонист уровня Дэвиса и Колтрейна вообще? Да и нужно ли?
[/quote]
Вот в том то и дело. Какой смысл забивать свои мозги нефильтрованной музыкальной информацией с сети, если действительно выдающихся и фундаментальных произведений, исполнителей за нашу короткую жизнь дай Бог переслушать на виниле, оригинальном компакте. Я говорю о качественном прослушивании хай-фай уровня.
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Glib - 19-08-2009 11:31
(19-08-2009 11:25)Mel link писал(а):Вот в том то и дело. Какой смысл забивать свои мозги нефильтрованной музыкальной информацией с сети, если действительно выдающихся и фундаментальных произведений, исполнителей за нашу короткую жизнь дай Бог переслушать на виниле, оригинальном компакте.Есть много молодых и очень интересных исполнителей, которые, благодаря интернету (myspace.com, last.fm) находят своих слушателей. Но они создают альтернативу, выпадают из общей обоймы современной популярной музыки. Которую мне, по честному, не особо жалко.
В общем, +1
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - vitaly - 19-08-2009 11:40
дай бог тебе ,деточка Глеб ,здоровья за замечательный подарок !
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Михайло - 19-08-2009 11:56
(19-08-2009 11:13)artmaster link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7893.msg245864#msg245864 date=1250660837]ну, а то, что тренированный (оссобо подчеркну это слово - _ТРЕНИРОВАННЫЙ_) мосск не обмануть цифровым винигретом, вроде бы давно известно и понятно. цельность и непрерывность в цифре теряется неизбежно. из копии звук превращается в жалкое подобие.Михаил, но аналоговых трактов в студиях звукозаписи давно нет нигде. т.о. аналог дома - это самообман, эрзац, как пластмассовая вилка.
а психоделика с "крутящимся предметом" в такт проигрываемой музыки нынче преобразовалась в "камины" с подсветкой и прочую лабуду, отвлекающую сознание, но реально расширяющую интерпритацию восприятия.
[/quote]
Да ну, у меня больше 5 тысяч пластинок - и они все вдруг стали цифровыми? Не верю
Значит - аналог все таки есть?
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Artmaster - 19-08-2009 12:00
(19-08-2009 11:56)Михайло link писал(а):Значит - аналог все таки есть?мы же не на партсобрании
и не на лекции "есть ли жизнь на Марсе". раньше все аналоговые были есессьно. сейчас, я вам не скажу за всю Одессу, но чисто аналогового тракта не должно быть.хотя.... блажен , кто верует, ибо ему достанется....
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Garibald - 19-08-2009 14:37
(19-08-2009 10:57)Mel link писал(а):Ребята, лослес и подобные ему развлечения таят в себе большую опасность того, что хорошой музыки писать будут все меньше и меньше. Просто этим невыгодно станет заниматься. Исчезнет индустрия поп-музыки (в лучшем понимании этого слова). Уже сейчас U2 организовывает мировой тур, чтобы заработать денег, потому что компакты не продаются из-за лослесов. Об этом они говорят открыто. Скажите, какова вероятность того, что в сложившейся ситуации будут появляться группы уровня Ledzepp, ABBA, Metallica, исполнители уровня Ray Charles, Miles Davis, David Bowie, M.Jackson, Elton John и т.п. А ведь еще каких-то 10 лет назад мировые туры организовывали для раскрутки очередного студийного альбома.U2 разорились? не верю, а в то что хочется БОЛЬШЕ денег - верю охотно.
А идет все к тому, что через лет 5 во всем том мусоре, которым будут забиты торенты, хорошей музыки будет ровно столько, сколько было выпущено хороших виниловых пластинок, ну на крайняк фирменных компактов
всё меняется, и если раньше можно напрячься на месяцок работы и выдать на-гора альбом, заработав денег на пару лет сладкой жизни, то сейчас - скорее всего нет, придётся кататься с концертами, а если выдаёшь халтуру - то и концерты не помогут особо, и на Багамы на год не уедешь после концерта.
Групп и исполнителей хороших сейчас очень много, не хочется залазить в холивары, но знаю людей для которых музыка умерла в 50-х, 60-х, 70-х... а некоторые наслаждаются ей и сейчас и через 5 лет будут находить для себя новые имена.
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Круглый - 19-08-2009 14:46
(19-08-2009 14:37)Garibald link писал(а):U2 разорились? не верю, а в то что хочется БОЛЬШЕ денег - верю охотно.+1
всё меняется, и если раньше можно напрячься на месяцок работы и выдать на-гора альбом, заработав денег на пару лет сладкой жизни, то сейчас - скорее всего нет, придётся кататься с концертами, а если выдаёшь халтуру - то и концерты не помогут особо, и на Багамы на год не уедешь после концерта.
Групп и исполнителей хороших сейчас очень много, не хочется залазить в холивары, но знаю людей для которых музыка умерла в 50-х, 60-х, 70-х... а некоторые наслаждаются ей и сейчас и через 5 лет будут находить для себя новые имена.
Мало того, сейчас всё больше музыкантов это понимают, и пишут музыку ради музыки.
А не ради бабла.
А те, кто создает ширпотребную халтурку - громче всего и кричат про права и пиратов.
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Михайло - 19-08-2009 14:54
(19-08-2009 12:00)artmaster link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7893.msg245928#msg245928 date=1250672213]мы же не на партсобрании
Значит - аналог все таки есть?
и не на лекции "есть ли жизнь на Марсе". раньше все аналоговые были есессьно. сейчас, я вам не скажу за всю Одессу, но чисто аналогового тракта не должно быть.хотя.... блажен , кто верует, ибо ему достанется....
[/quote]
да меня то интересует не отвлеченный вася с его музыкой, а я сам, любимый, и то, как именно я буду музыку слушать
так у меня почти все аналог.
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - spk - 19-08-2009 15:08
(19-08-2009 14:46)Круглый link писал(а):[quote author=Garibald link=topic=7893.msg245988#msg245988 date=1250681831]+1
U2 разорились? не верю, а в то что хочется БОЛЬШЕ денег - верю охотно.
всё меняется, и если раньше можно напрячься на месяцок работы и выдать на-гора альбом, заработав денег на пару лет сладкой жизни, то сейчас - скорее всего нет, придётся кататься с концертами, а если выдаёшь халтуру - то и концерты не помогут особо, и на Багамы на год не уедешь после концерта.
Групп и исполнителей хороших сейчас очень много, не хочется залазить в холивары, но знаю людей для которых музыка умерла в 50-х, 60-х, 70-х... а некоторые наслаждаются ей и сейчас и через 5 лет будут находить для себя новые имена.
Мало того, сейчас всё больше музыкантов это понимают, и пишут музыку ради музыки.
А не ради бабла.
А те, кто создает ширпотребную халтурку - громче всего и кричат про права и пиратов.
[/quote]
И надолго их хватит? Жить на что?
Практически полностью утеряна культура восприятия музыки и ее проф. исполнения. Практически до уровня маргинальности.
Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.
ПС Когда говорят о нашей "европейскости" я часто вспоминаю практически всегда заполненные залы консерваторий и концерты оперных звезд на площадках под открытым небом. Недавно видео смотрел: концерт в Берлине. Молодежь пихалась, словно на футбол или упомянутых выше Ю-2.
Брюзжу. Простите
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Yura - 19-08-2009 15:15
Да на самом деле просто изменился ритм жизни. я помню раньше инженеры/рабочие и т.д. уходили на работу в 7 приходили в 16.30 -17.00. то есть свободного времени вечером - хоть завались - хош на концерты иди хош еще куда.... Не знаю как кто но я сейчас раньше 9 домой не прихожу - вот и получается то что получается
А винил или ЦД - как по мне спора нет - 2 формата - можно иметь оба в соотношениии 50/50, 30/70 и т.д. - это уже зависит от привязанностей.
Re: Винил vs CD - вечный и неимеющий смысл спор? - Круглый - 19-08-2009 15:18
(19-08-2009 15:08)spk link писал(а):И надолго их хватит? Жить на что?Другой вопрос - как жить ?
Это, наверное, они от плохой жизни по нескольку Роллс-Ройсов покупают и недвижимость по всему миру.
Я их на это спонсировать не хочу.
А вот купить в инете за небольшую цену треки начинающих музыкантов на их сайте - мне не зазорно.
Я по крайней мере знаю что эти деньги пойдут музыкантам, а не дядям с записывающих компаний.