Hi-Fi Forum
и еще раз об акустических кабелях - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: и еще раз об акустических кабелях (/thread-69513.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

RE: и еще раз об акустических кабелях - Etranger - 18-10-2012 23:37

(18-10-2012 23:34)Alex_Noise писал(а):  Про ціну кабеля... Як казочка:
Колись, давним-давно, на виставці в америкосії був виставлений кабель акустичний 42000 долярів - увага - за метр! Писали, що його крім фірми виробника придбали ще 2-3 особи, серед яких був, ніби, Майк Джексон. Це було давно в час розквіту його карьєри...
За що купив, за те і продаю... І я там не був, пепсі не пив, Джексона не бачив, кабель не щупав, а от читав колись десь.
Для Фомів, які ні в що не вірять нова тема...
я чув, нащадки потім продали за копійки...бідний Майкл

RE: и еще раз об акустических кабелях - heco - 18-10-2012 23:37

(18-10-2012 23:27)Etranger писал(а):  Владимир, ты смотри, как он мастерски умеет пользоваться хухлем
Писать не лень! Вот это маладца!!!

RE: и еще раз об акустических кабелях - Тибетский Ламер - 18-10-2012 23:40

Ладно, пойду остоту слуха снижать Tongue0011 а инженеры пущай и думают чего это кабели то звучат то не звучат!

RE: и еще раз об акустических кабелях - roziskulov - 18-10-2012 23:40

(18-10-2012 23:35)Etranger писал(а):  
(18-10-2012 23:32)roziskulov писал(а):  [quote='Etranger' pid='1342301' dateline='1350590597']
[quote='Fat' pid='1342291' dateline='1350590270']
[quote='Etranger' pid='1342272' dateline='1350589884']
Ага притом все и во сем мире. Не позортесь!
украинские инженеры так не считают...и вообще, пора прислушиваться к инженерам, у которых дипломы не куплены....
Пожалуйста по подробное, какие именно инженеры, где учились, где работают, имеют ученные степени и звания, и что самое главное чем они объясняют улучшение качества звука?

Благодарю.

RE: и еще раз об акустических кабелях - Сергей из Харькова - 18-10-2012 23:42

(17-10-2012 21:28)Fat писал(а):  А физика говорит - это шаманство,
медицина - плацебо,
Психотерапия - самовнушение.
Закрывайте н..й.
Побьют...Fighting0030
Happy0196



(17-10-2012 23:17)Fat писал(а):  Приведите, пожалуйста, результаты измерений
тех таинственных искажений, которые так доходчиво и литературно вы здесь описали...Biggrin
Их нет в природе, потому что они на уровне тепловых шумов...
Ачх кабеля на звуковых частотах в студию...Happy0158
ПродолжатьHuh
Я думаю не стоит....Happy0065
Не являясь поклонником перебирания кабелей, и не одобряя их ценников, вступлюсь таки за братию которой эта тема близка.
Уважаемый Фат, не понятно с чем вы спорите, с тем что у разных кабелей разные физические свойства? Это и индуктивность и ёмкость и разный материал диэлектрика изоляции, оказывающий влияние на электрический сигнал проходящий по кабелю, разный химический состав самого проводника ( примеси и т.д.), скин-эффект. Иного ещё чего.Это что не физика? Это что инъяз по вашему?Happy0196
А по поводу измерений АЧХ и искажений в кабеле, так некоторые уже давно умеют их мерять даже в домашних условиях. Просто не нужно засиживаться в каменном веке и немного не мешало бы подумать и поинтересоваться данной темой, прежде чем спорить.
Вот график Ачх провода.И цитата из статьи опубликованной ещё в 2006 году.И фото с каким разрешением можно в данной программе рассмотреть результаты. И если вы на своей измерительной технике ничего не видите, это не означает ,что другие на своей не видят.И если тяжело сравнить два проводника являющихся короткими отрезками провода, то нужно взять для сравнения длинные отрезки и тогда их влияние значительно возрастёт и сравнить и измерить будет возможно.

RE: и еще раз об акустических кабелях - Etranger - 18-10-2012 23:47

(18-10-2012 23:40)roziskulov писал(а):  
(18-10-2012 23:35)Etranger писал(а):  
(18-10-2012 23:32)roziskulov писал(а):  [quote='Etranger' pid='1342301' dateline='1350590597']
[quote='Fat' pid='1342291' dateline='1350590270']
[quote='Etranger' pid='1342272' dateline='1350589884']
Ага притом все и во сем мире. Не позортесь!
украинские инженеры так не считают...и вообще, пора прислушиваться к инженерам, у которых дипломы не куплены....
Пожалуйста по подробное, какие именно инженеры, где учились, где работают, имеют ученные степени и звания, и что самое главное чем они объясняют улучшение качества звука?
Благодарю.
пишешь в форумном поисковике "акустические кабели", "выбор акустического кабеля" либо что-то вроде этого, выбираешь раздел "звук"- бульдозер тебе выдаст сотку -другую тем и все с авторитетными мнениями....даже с мнениями дипломированных инженеров, как ты и просишь.

RE: и еще раз об акустических кабелях - Yuri S - 18-10-2012 23:47

(18-10-2012 23:42)Сергей из Харькова писал(а):  Не являясь поклонником пребирания кабелей, и не одобряя их ценников,
Закреплю фразу на будущее Улыбка Party0012

RE: и еще раз об акустических кабелях - heco - 18-10-2012 23:50

(18-10-2012 23:42)Сергей из Харькова писал(а):  
(17-10-2012 23:17)Fat писал(а):  Приведите, пожалуйста, результаты измерений
тех таинственных искажений, которые так доходчиво и литературно вы здесь описали...Biggrin
Их нет в природе, потому что они на уровне тепловых шумов...
Ачх кабеля на звуковых частотах в студию...Happy0158
ПродолжатьHuh
Я думаю не стоит....Happy0065
Не являясь поклонником пребирания кабелей, и не одобряя их ценников, вступлюсь таки за братию которой эта тема близка.
Уважаемый Фат, не понятно с чем вы спорите, с тем что у разных кабелей разные физические свойства? Это и индуктивность и ёмкость и разный материал диэлектрика изоляции, оказывающий влияние на электрический сигнал проходящий по кабелю, разный химический состав самого проводника ( примеси и т.д.), скин-эффект. Иного ещё чего.Это что не физика? Это что инъяз по вашему?Happy0196
А по поводу измерений АЧХ и искажений в кабеле, так некоторые уже давно умеют их мерять даже в домашних условиях. Просто не нужно засиживаться в каменном веке и немного не мешало бы подумать и поинтересоваться данной темой, прежде чем спорить.
Вот график Ачх провода.И цитата из статьи опубликованной ещё в 2006 году.И фото с каким разрешением можно в данной программе рассмотреть результаты. И если вы на своей измерительной технике ничего не видите, это не означает ,что другие на своей не видят.И если тяжело сравнить два проводника являющихся короткими отрезками провода, то нужно взять для сравнения длинные отрезки и тогда их влияние значительно возрастёт и сравнить и измерить будет возможно.
Вот незря я тебе Серега плюс влепил! Ты думаешь, все бросит и на лопатки упадет? Да фиг там он три года этим живет, "спорофил"!!!

RE: и еще раз об акустических кабелях - roziskulov - 18-10-2012 23:53

(18-10-2012 23:42)Сергей из Харькова писал(а):  
(17-10-2012 23:17)Fat писал(а):  Приведите, пожалуйста, результаты измерений
тех таинственных искажений, которые так доходчиво и литературно вы здесь описали...Biggrin
Их нет в природе, потому что они на уровне тепловых шумов...
Ачх кабеля на звуковых частотах в студию...Happy0158
ПродолжатьHuh
Я думаю не стоит....Happy0065
Не являясь поклонником пребирания кабелей, и не одобряя их ценников, вступлюсь таки за братию которой эта тема близка.
Уважаемый Фат, не понятно с чем вы спорите, с тем что у разных кабелей разные физические свойства? Это и индуктивность и ёмкость и разный материал диэлектрика изоляции, оказывающий влияние на электрический сигнал проходящий по кабелю, разный химический состав самого проводника ( примеси и т.д.), скин-эффект. Иного ещё чего.Это что не физика? Это что инъяз по вашему?Happy0196
А по поводу измерений АЧХ и искажений в кабеле, так некоторые уже давно умеют их мерять даже в домашних условиях. Просто не нужно засиживаться в каменном веке и немного не мешало бы подумать и поинтересоваться данной темой, прежде чем спорить.
Вот график Ачх провода.И цитата из статьи опубликованной ещё в 2006 году.И фото с каким разрешением можно в данной программе рассмотреть результаты. И если вы на своей измерительной технике ничего не видите, это не означает ,что другие на своей не видят.И если тяжело сравнить два проводника являющихся короткими отрезками провода, то нужно взять для сравнения длинные отрезки и тогда их влияние значительно возрастёт и сравнить и измерить будет возможно.
Подпишите графики пожалуйста не хрена не ясно где что. И с какого именно журнала они взяты если типа АВТОЗВУК и тому подобных, то там можно писать полный плагиат и ни кому ни чего за это не будет!!! А относительно достоверными источниками информации являются не рекламные прайсы, а к примеру ВАКовские журналы, книги и учебники и их импортные аналоги.Улыбка

RE: и еще раз об акустических кабелях - Etranger - 18-10-2012 23:54

(18-10-2012 23:53)roziskulov писал(а):  [quote='Сергей из Харькова' pid='1342376' dateline='1350592975']
[quote='Fat' pid='1340587' dateline='1350505077']
ВАКовские журналы
здесь люди серьезные собрались, так что не стоит всякими там кваковскими журналами размахиватьBiggrin
(18-10-2012 23:53)roziskulov писал(а):  [quote='Сергей из Харькова' pid='1342376' dateline='1350592975']
[quote='Fat' pid='1340587' dateline='1350505077']
А относительно достоверными источниками информации являются не рекламные прайсы.
не, ну эт вообще, я только из них и черпаю инфу....ну и еще из раздела ЗВУК.

RE: и еще раз об акустических кабелях - Сергей из Харькова - 18-10-2012 23:58

(18-10-2012 23:47)Yuri S писал(а):  
(18-10-2012 23:42)Сергей из Харькова писал(а):  Не являясь поклонником перебирания кабелей, и не одобряя их ценников,
Закреплю фразу на будущее Улыбка Party0012
Стебёшся, Юра? Biggrin В будущем когда ты мне предоставишь выбор кабелей для "поиграться" с удовольствием наверное этим займусь.
Ты же знаешь о чём я, Tongue0011 кабеля выслушивать имеет смысл когда уже основные звенья тракта мало вносят искажений и позволяют в полной мере услышать, как сказываются на звучании те или иные кабеля, проводники и т.д.Просто нет смысла для большинства пользователей пребирать кабеля ценой в полштуки зелёных рублей, когда в тракте есть гораздо более грубые искажатели и косяки вносящие свою ср..нь.Лучше вначале применить что то добротное проверенное и недорогое.А когда уже в тракте всё более менее нормально и средства позволяют тогда уже и дошлифовывать, наводить лоск так сказать.
Party0012

RE: и еще раз об акустических кабелях - Александр Ю. - 18-10-2012 23:59

(18-10-2012 23:40)roziskulov писал(а):  
(18-10-2012 23:35)Etranger писал(а):  
(18-10-2012 23:32)roziskulov писал(а):  [quote='Etranger' pid='1342301' dateline='1350590597']
[quote='Fat' pid='1342291' dateline='1350590270']
[quote='Etranger' pid='1342272' dateline='1350589884']
Ага притом все и во сем мире. Не позортесь!
украинские инженеры так не считают...и вообще, пора прислушиваться к инженерам, у которых дипломы не куплены....
Пожалуйста по подробное, какие именно инженеры, где учились, где работают, имеют ученные степени и звания, и что самое главное чем они объясняют улучшение качества звука?

Благодарю.
Отвечу за него. Я, например, КПИ, ЭАФ, инженер электрик по специальности электроакустика и ультразвуковая техника, работал в НИИ "Квант" (сейчас не поспециальности), аспирантуру бросил. Не верил до тех пор, пока AV-ресивер не сменил на стерео, с достаточно хорошей акустикой и не услышал сам.
Вы развивайте свою систему (сделайте чисто стереофоническую), послушайте ее подольше, привыкнете, а потом возьмите хороший межблок и послушайте снова. После этого опишете свои впечатления на форуме.Party0012

RE: и еще раз об акустических кабелях - Etranger - 19-10-2012 00:02

(18-10-2012 23:53)roziskulov писал(а):  [quote='Сергей из Харькова' pid='1342376' dateline='1350592975']
[quote='Fat' pid='1340587' dateline='1350505077']
там можно писать полный плагиат
Happy0065Happy0065Happy0065 чудесно, просто чудесно.

RE: и еще раз об акустических кабелях - roziskulov - 19-10-2012 00:09

(19-10-2012 00:02)Etranger писал(а):  
(18-10-2012 23:53)roziskulov писал(а):  [quote='Сергей из Харькова' pid='1342376' dateline='1350592975']
[quote='Fat' pid='1340587' dateline='1350505077']
там можно писать полный плагиат
Happy0065Happy0065Happy0065 чудесно, просто чудесно.
у меня порядка 10-15 статей которые ни проходили даже минимальной проверки достоверности рецензии и утверждения ред коллегии.

RE: и еще раз об акустических кабелях - Alex_Noise - 19-10-2012 00:12

Різниця в кабелях прослуховується і на апаратах "початкового" рівня.
Маю досвід: акустичний центр 3х1 (касета, CD, радіо) -300$. На одну колонку - кабель 8 грн./м.п., а на другу - 16 $/м.п.
Експеримент середини 90-х... Звук в колонках різний!

RE: и еще раз об акустических кабелях - etlik - 19-10-2012 00:13

уже давно пора статьи и книги самим писать и самим утверждать. Улыбка

RE: и еще раз об акустических кабелях - All007 - 19-10-2012 00:16

Ну что господа практики. Видимо нужно оставить на едине ТС, его "5 КТН у 5 ДТН и у одно членкора (трое из них лауреаты гос премий)" и "лицо" их компании, которое сейчас не надолго "отпустило" наедине. Не нужно мешать людям самозабвенно тереть темы о которых они представления не имеют.

RE: и еще раз об акустических кабелях - roziskulov - 19-10-2012 00:17

(18-10-2012 23:59)Александр Ю. писал(а):  
(18-10-2012 23:40)roziskulov писал(а):  
(18-10-2012 23:35)Etranger писал(а):  
(18-10-2012 23:32)roziskulov писал(а):  [quote='Etranger' pid='1342301' dateline='1350590597']
[quote='Fat' pid='1342291' dateline='1350590270']
[quote='Etranger' pid='1342272' dateline='1350589884']
Ага притом все и во сем мире. Не позортесь!
украинские инженеры так не считают...и вообще, пора прислушиваться к инженерам, у которых дипломы не куплены....
Пожалуйста по подробное, какие именно инженеры, где учились, где работают, имеют ученные степени и звания, и что самое главное чем они объясняют улучшение качества звука?

Благодарю.
Отвечу за него. Я, например, КПИ, ЭАФ, инженер электрик по специальности электроакустика и ультразвуковая техника, работал в НИИ "Квант" (сейчас не поспециальности), аспирантуру бросил. Не верил до тех пор, пока AV-ресивер не сменил на стерео, с достаточно хорошей акустикой и не услышал сам.
Вы развивайте свою систему (сделайте чисто стереофоническую), послушайте ее подольше, привыкнете, а потом возьмите хороший межблок и послушайте снова. После этого опишете свои впечатления на форуме.Party0012
Ну хоть Вы как инженер, который окончил ВУЗ еще в совковое время, объясните мне механизм влияния аудио кабеля на звук? если провести по этому поводу соц опрос то результат скорей всего будет негативным по объективно-субъективным причинам.Party0012

RE: и еще раз об акустических кабелях - Сергей из Харькова - 19-10-2012 00:19

Вношу ясность .Я не знаю что такое ВАКовские журналы. К автомобильному звуку тоже не имею ни малейшего отношения.
Речь идёт о том, что существуют уже давно программы при помощи которых можно увидеть даже искажения в кабеле.Конечно для измерений брать отрезок в 50 см смысла нет, врядли мы увидим их, но если взять того же провода уже 20 метров то его влияние будет уже легко измерено.И если сравнить эти измерения с измерениями уже другого кабеля такойже длины то и разницу на экране мы увидим легко.
Фотки с журнала кажется "радиохобби", где описывалась работа с этой прогой. Скрины приведены просто для показа с каким разрешением и точностью можно рассматривать в ней вносимые искажения.Всё.
Всем Party0012

RE: и еще раз об акустических кабелях - etlik - 19-10-2012 00:21

(19-10-2012 00:19)Сергей из Харькова писал(а):  Вношу ясность .Я не знаю что такое ВАКовские журналы. К автомобильному звуку тоже не имею ни малейшего отношения.
Речь идёт о том, что существуют уже давно программы при помощи которых можно увидеть даже искажения в кабеле.Конечно для измерений брать отрезок в 50 см смысла нет, врядли мы увидим их, но если взять того же провода уже 20 метров то его влияние будет уже легко измерено.И если сравнить эти измерения с измерениями уже другого кабеля такойже длины то и разницу на экране мы увидим легко.
Фотки с журнала кажется "радиохобби", где описывалась работа с этой прогой. Скрины приведены просто для показа с каким разрешением и точностью можно рассматривать в ней вносимые искажения.Всё.
Всем Party0012
Садись Пять Party0012