+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопросы от новичков по мелочам и не только (/thread-73618.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Евген Игорев - 27-01-2013 17:46
(27-01-2013 17:33)without_judge писал(а): Усилитель Nad 310, схему не знаю как выложить, собственно и как ее вырезать из PDF.отключаются только цепи регуляторов тембра, тонкомпенсация включена постоянно
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 27-01-2013 17:55
Евген, а можно ли \\вырезать\\ тонкомпенсацию? Я правильно понимаю, что тонкомпенсация приводит к принужденному повышению низких и высоких частот!?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Eric Cartman - 27-01-2013 19:47
(27-01-2013 17:46)Евген Игорев писал(а): отключаются только цепи регуляторов тембра, тонкомпенсация включена постоянноУвы, не знаком с конкретным аппаратом - NAD 310 - но что-то мне подсказывает, что тонкомпенсация (адаптация АЧХ под кривую громкости) никак не может быть аппаратно (а не при помощи соответствующей кнопки) включена постоянно. Производители стремятся к ровной АЧХ под нагрузкой, в случае же вашей правоты графики выглядели бы словно американские (русские) горки. Так что извольте не согласиться.
Иное дело - акустика. Например, у некоторых моделей Chario на самом деле график АЧХ горбат и напоминает включенную тонкомпенсацию, что делает звучание весьма привлекательным в пределах комфортной громкости.
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - kay - 27-01-2013 19:55
Я то же не понял Евгения. О какой тонкомпенсации речь, если соответствующей кнопки на усилителе нет.
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Евген Игорев - 27-01-2013 20:09
регулятор громкости с доп. отводом, отключите его и поймёте...
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - romeo105 - 27-01-2013 21:44
в режиме сд-директ тонкомпенсация отключается по идее? т.е. блок вообще вылетает из тракта, а не только регуляторы?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Eric Cartman - 27-01-2013 21:48
Евгений, будьте добры, приведите конкретные примеры реализации усилителя согласно описанной вами схеме. За 15 лет в hi-fi ни разу с подобным не сталкивался в типовых изделиях. С удовольствием возьму у кого-нибудь hi-fi аппарат с "кривым" предом и проверю у деда в КПИ. Потому что, простите, описанная вами схема вызывает некоторые сомнения. Усилитель, построенный на такой схеме должен быть очень и очень сложным, умеющим корректировать компенсацию в зависимости от сигнала, коэффициента усиления и, собственно, нагрузки.
...
Современные усилители - максимально линейны. Именно поэтому так важны запас по мощности и коэффициент демпфирования, благодаря которым, невзирая на локальные пики на той или иной частоте в импедансе акустики, вы получаете относительно ровный звук.
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - kay - 27-01-2013 23:11
Я читал в некоторых аудиоизданиях о существовании в далёком прошлом аппаратов с тонкомпенсированными регуляторами громкости, но не знал, что в этом NAD реализована такая идея.
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 27-01-2013 23:24
(27-01-2013 20:09)Евген Игорев писал(а): регулятор громкости с доп. отводом, отключите его и поймёте...Евгений, а отключить то как? достаточно будет одного элемента выпаять?
да, и что это изменит в звуке?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Евген Игорев - 27-01-2013 23:46
(27-01-2013 23:11)kay писал(а): Я читал в некоторых аудиоизданиях о существовании в далёком прошлом аппаратов с тонкомпенсированными регуляторами громкости, но не знал, что в этом NAD реализована такая идея.не такое уж оно и далёкое
(27-01-2013 23:24)without_judge писал(а):отпаяйте средний вывод РГ и нажмите кнопку директа, послушайте и напишите - понравилось, или нет(27-01-2013 20:09)Евген Игорев писал(а): регулятор громкости с доп. отводом, отключите его и поймёте...Евгений, а отключить то как? достаточно будет одного элемента выпаять?
да, и что это изменит в звуке?
(27-01-2013 21:48)Dmitry V.G. писал(а): Современные усилители - максимально линейны. Именно поэтому так важны запас по мощности и коэффициент демпфирования, благодаря которым, невзирая на локальные пики на той или иной частоте в импедансе акустики, вы получаете относительно ровный звук.это касается, в принципе, только усей "класса Референс", и то каждый имеет свой собственный почерк
если бы всё было так, то Мак, Аккуфейс, Квод и Манли звучали бы абсолютно одинаково
и что легче продать неискушённому слушателю - сочное, или аналитичное звучание?
[attachment=315355]
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 27-01-2013 23:54
(27-01-2013 23:46)Евген Игорев писал(а): отпаяйте средний вывод РГ и нажмите кнопку директа, послушайте и напишите - понравилось, или нетВ нем 8 выводов - в два ряда по четыре - выпаивать два средних на каждом?
или Вы имели ввиду средний контакт на регуляторе S104?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Евген Игорев - 28-01-2013 00:02
(27-01-2013 23:54)without_judge писал(а):увы, я не знаю практической реализации этого регулятора, найдите средний отвод омметром, или отследите по монтажу(27-01-2013 23:46)Евген Игорев писал(а): отпаяйте средний вывод РГ и нажмите кнопку директа, послушайте и напишите - понравилось, или нетВ нем 8 выводов - в два ряда по четыре - выпаивать два средних на каждом?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 28-01-2013 00:09
(28-01-2013 00:02)Евген Игорев писал(а): увы, я не знаю практической реализации этого регулятора, найдите средний отвод омметром, или отследите по монтажуэто отвод, который на выключатель S104 ведет?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Евген Игорев - 28-01-2013 00:16
(28-01-2013 00:09)without_judge писал(а):да, левый, у RV103b по приведённой схеме(28-01-2013 00:02)Евген Игорев писал(а): увы, я не знаю практической реализации этого регулятора, найдите средний отвод омметром, или отследите по монтажуэто отвод, который на выключатель S104 ведет?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 28-01-2013 00:17
понял
, завтра попробую........и отпишусь!
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - eXodusN - 28-01-2013 11:18
1) Ресивер Denon 1612
2) 90% кино
3) $650
4) 15 м2
5) Все, что люди хотят получить от кино. 10% — музыка, значит, должны хоть как-то не стыдно играть стерео.
Здравсвуйте. Посоветуйте бюджетную систему 5.0 для ДК (напольнки, центр, полочники). Ресивер Denon 1612.
Из того, что мне удалось подобрать:
1) Mission M34i, M30i, M3c2i
2) Polk Audio R300, R150, CSR
У Mission 3 излучателя на фронтах (у Polk только 2), выше чувствительность, но некоторые говорят, что у Polk больше «драйва», что лучше для кино.
Что скажете? Заранее спасибо.
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - PAlex - 28-01-2013 18:42
(28-01-2013 11:18)eXodusN писал(а): ....При такой расстановке приоритетов, не засоряйте себе голову стерео. Стройте все как для кино и не распыляйтесь. Музыка потом все равно хоть как-то но сыграет. В большинстве случаев стыдно не будет, если только среди знакомых нет "заболевших"....
2) 90% кино
....
Что скажете? Заранее спасибо.
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 28-01-2013 21:59
(28-01-2013 00:17)without_judge писал(а): понялСделано! Только я не выпаивал ноги РГ - выпаял перемычки, ведущие до выключателя тембра (думаю от этого смысл не меняется):
СЛУШАТЬ СТАЛО ПО-ПРИЯТНЕЙ - ИСЧЕЗЛА МУТНОСТЬ ЧТО-ЛИ
этого ли стоило ожидать?а в таком случае может совсем блок регуляторов тембра убрать (или я уже это сделал)?
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Евген Игорев - 28-01-2013 22:06
(28-01-2013 21:59)without_judge писал(а):О!(28-01-2013 00:17)without_judge писал(а): понялСделано! Только я не выпаивал ноги РГ - выпаял перемычки, ведущие до выключателя тембра (думаю от этого смысл не меняется):
СЛУШАТЬ СТАЛО ПО-ПРИЯТНЕЙ - ИСЧЕЗЛА МУТНОСТЬ ЧТО-ЛИ
а в таком случае может совсем блок регуляторов тембра убрать (или я уже это сделал)?
молодец! 
чтобы полностью отключался темброблок, нужны ещё две группы контактов на переключателе, для среднего вывода РГ каждого канала
RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - without_judge - 28-01-2013 22:10
на перемычке еще три проводка осталось!?
(в этом усилителе от РГ на блок тембра идет \\шина\\ с пятью проводками - отпаивать всю?)