Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)



Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 17-12-2010 16:48

(17-12-2010 15:50)Ниро link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg570424#msg570424 date=1292539669]
Много раз натыкался на информацию, что Nakamichi Dragon чувствительны к мобильному телефону или к наводкам от разверток работающего поблизости телевизора. И что при этом система NAAC просто сходит с ума вплоть до поломки самого механизма. И даже, вроде как, об этом говорил В. Зимаков. Я правда быстро его статьи не нашел. Так вот сейчас слушая кассету на своем Dragone решил все ж таки развеять или подтвердить этот миф. Хотя раньше никогда не замечал каких либо аномалий. Собственно поднесенный к кассетоприемнику мобильный телефон в режиме вызова и в режиме разговора не вызвал совершенно никаких помех ни в звуке (дека работала на воспроизведение и в наушниках я слушал кассету), ни в работе NAAK. И насколько я помню, даже без верхней крышке он не реагировал на мобильный телефон в режиме разговора в непосредственной близости (30-40см не более). Очередной, мало понятный мне, миф о легенде.
К слову - я в свое время года три назад, проводил аналогичные эксперименты с мобильным телефоном и открытым Драгоном. И не выявил никаких проблем ни при наборе ни при входящем звонке при чем телефон лежал просто на раме деки. После этого также сложилось мнение что это все легенда придуманная не понятно зачем или не совсем рабочий Драгон.
[/quote]

а вы, господа, возрастом "легенды" не интересовались? речь то совсем не о GSM стандарте... о а NMT-450, или американском аналоговом стандарте тех лет, например Улыбка
а мобилку во многих устройствах слышно, содержащих трансформаторы. другое дело, что правильно настроенный НААК может и плевать совершенно на эту наводку.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - AlexR2 - 17-12-2010 21:25

Совершенно верно. У меня ламповый усь очень явственно отзывается на принимаемый или посылаемый сигнал с трубы.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Remont-NIK - 17-12-2010 22:17

(16-12-2010 22:32)Михайло link писал(а):[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg570158#msg570158 date=1292525689]
у ASC интересные протяги. У Сони интересные протяги. И главное-изящные.Wink У JVC интересные протяги.У Альпайна/Лаксмана интересные протяги.
Немецкие протяги тоже интересные, но какие-то черезчур брутальные что ли.. Слегка напоминают незабвенные советские..
И последнее, речь шла о \"слушать\" - а не смотреть. Cool Кто-то зачислил Юмиговскую 900-ку в личный хаэндь кассетников (по звучанию), вспомнив Юмиговские схемные навороты(правда для 1000 модели) я усомнился. Потом вы выступили с заявлением о уникальности протяг, на которые нужно любоваться, а не слушать звук получаемый с их помощью-так?
ну, во первых, не приписывайте мне того, чего я не говорил Улыбка
это раз.
во вторых - все перечисленное даже близко по уникальности подхода к Емигу 1000 не приближалось даже на пушечный выстрел. прежде чем спорить - загляните во внутрь 1000-го. Если глаза на лоб не вылезут - я удивлюсь.

Даже любимая мной папстовская протяга АСЦ-шек рядом не леджала по нестандартности и неожиданности подхода и решений. я не зря заострил внимания на то, что фирма ЕМИГ делала кинокамеры. Протяга 1000-го НЕ ПОХОЖА НА ПРОТЯГУ КАССЕТНИКА. Вообще. Ничем.
[/quote]
вам я ничего лишнего не приписал.
Уникальность-это прекрасно. Лучше один раз увидеть, чем десять раз прочитать. Cool
И что вам мерещится что я вами спорю? У меня свое мнение-у вас свое. Наш мир тем и прекрасен, что в нем уживаются разные люди.
Немецкие деки мне не нравятся дизайном.Бывают и исключения-но редко. Часто бывает что сделано топорно и без вкуса.Разумеется что это чистой воды вкусовщина, но тем не менее.. Уникальность протяги-слабое утешение, не будешь же деку в разобранном виде пользовать,что бы уникальность протяги была постоянно перед глазами.Шутю..Wink


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Ниро - 17-12-2010 22:57

другое дело, что правильно настроенный НААК может и плевать совершенно на эту наводку.

Вот я думаю что дело именно в этом Rolleyes


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Ниро - 17-12-2010 22:58

За то сколько помню поноса на Дрогон пролили на хай-фай.ру в свое время...


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Dimon 77 - 17-12-2010 23:16

Очень рад присоединиться к этой интереснейшей теме !

Здесь я новичек,но на Аудиопортал частенько захожу года три.

А я довольствуюсь своим винтажным(83-го года)Harman/Kardon CD291 Улыбка пока...

Нак RX-202(BX-150),BX-300,660,6XX...куплю обязательно,неуспокоюсь пока он не будет у меня дома находиться и работать.
Ну а что будет,в каком состоянии,и по чем незнаю,будет пища будем думать.
Может кто поможет в этом вопросе ?


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Konica - 17-12-2010 23:17

(17-12-2010 22:58)Ниро link писал(а):За то сколько помню поноса на Дрогон пролили на хай-фай.ру в свое время...
А всё равно коммутаторы 4066 в УВ звук никак не украшают


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 17-12-2010 23:23

А как по мне, то Dragon самая лучшая по звуку дека из тех, что у меня есть. Посоревноваться с нею может 700 tri-traicer и чуть уступает RX-505. Остальные по звуку уступают.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 17-12-2010 23:26

(17-12-2010 23:17)Konica link писал(а):[quote author=Ниро link=topic=9119.msg571251#msg571251 date=1292615937]
За то сколько помню поноса на Дрогон пролили на хай-фай.ру в свое время...
А всё равно коммутаторы 4066 в УВ звук никак не украшают
[/quote]
Жаль, что у меня только одна ANT4066A. Иначе бы попробовал заменить и прослушать внимательно оба варианта. А на реле некогда лепить. Времени сейчас совершенно нет.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 17-12-2010 23:31

(17-12-2010 23:17)Konica link писал(а):А всё равно коммутаторы 4066 в УВ звук никак не украшают
Что интересно, у RX-505 и у Dragon идентичные УВ, но при этом у 505го нет 4066. А Dragon 505го переигрывает. Может все ж Ниро Накамичи просчитал применение 4066 и свел к минимуму их влияние на звук? Кто что думает?


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 17-12-2010 23:40

(17-12-2010 23:31)Chubar link писал(а):[quote author=Konica link=topic=9119.msg571284#msg571284 date=1292617042]
А всё равно коммутаторы 4066 в УВ звук никак не украшают
Что интересно, у RX-505 и у Dragon идентичные УВ, но при этом у 505го нет 4066. А Dragon 505го переигрывает. Может все ж Ниро Накамичи просчитал применение 4066 и свел к минимуму их влияние на звук? Кто что думает?
[/quote]

Всё же это очень разные деки, с разными протяжками, головами, конструкцией. Могу сказать одно - на данный момент три человека модифицировали свои Nakamichi Dragon по моему методу и весьма довольны.

Алексей


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 17-12-2010 23:46

Ну если с штатными 4066 Дракон хорошо звучит, то без них (или с проверенной Вашей ANT4066) он естественно будет звучать еще лучше. А вот про большую разницу с 505 могу поспорить. Голова - да, другая, но в рамках одного поколения. А вот протяги, скажем, братья. У Дракона протяга конечно гораздо лучше, но у 1000го и 700го ZXL протяга как у 505го и это не мешает быть им одними из лучших дек.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-12-2010 00:37

(17-12-2010 22:17)Remont-NIK link писал(а):Немецкие деки мне не нравятся дизайном.
а кто говорит о немецких декахHuh??


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Remont-NIK - 18-12-2010 09:38

немецкие-в смысле немецкая школа/подход.
ну хорошо-европейские деки.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-12-2010 11:28

(18-12-2010 09:38)Remont-NIK link писал(а):немецкие-в смысле немецкая школа/подход.
ну хорошо-европейские деки.
Емиг 1000 - дека уникальная, и не имеющая аналогов (за исключением более раннего Емига Метрополитен, сделанного на базе той же протяги теми же людьми той же АВСТРИЙСКОЙ фирмой). Ваши измышлизмы по поводу этой деки совершенно не убедительны, так как вы попросту не представляете себе, о чем мы говорим. Вы не слышали и не видели этого аппарата, тем более не "копались" в его внутренностях - и что вы пытаетесь доказать? На этом диалог с вами вынужден прекратить, извините, не интересно.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 18-12-2010 20:10

Вот, если кому-то интересно, ссылки на фрагмент записи (со старой пластинки театра "Ромэн") воспроизведённых с одной и той же кассеты на двух почти одинаковых деках - разница только в установленных головках. Файлы по 60 Мб каждый, FLAC 96 кГц 24 бита, упакованный в ZIP.

Первый файл

Второй файл

Если скачаете и прослушаете, просьба сказать, какой из файлов понравился больше Wink .

Алексей


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Нейтрон - 18-12-2010 21:53

2 Alex Nikitin
Несколько раз прослушал оба файла,мне предпочтителен первый вариант,интересней в плане подачи эмоций исполнительницы.
Во втором варианте тональный баланс вокала кажется немного приглушённым,громче слышен рокот проигрывателя,более комфортно подан вокал,но менее индивидуально и эмоционально.
Слушал плеером jetAudio через аналоговый выход зв.карты,усил. Marantz pm433,наушники Koss Porta Pro.

P.S. Интересно первый вариант записи с немного большим уровнем подмагничивания переписать.Мне кажется что слышно характерные искажения, исходя из того что кассета одна и та же.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 18-12-2010 22:02

(18-12-2010 21:53)Нейтрон link писал(а):2 Alex Nikitin
Несколько раз прослушал оба файла,мне предпочтителен первый вариант,интересней в плане подачи эмоций исполнительницы.
Во втором варианте тональный баланс вокала кажется немного приглушённым,громче слышен рокот проигрывателя,более комфортно подан вокал,но менее индивидуально и эмоционально.
Слушал плеером jetAudio через аналоговый выход зв.карты,усил. Marantz pm433,наушники Koss Porta Pro.
Спасибо, интересно. Подожду, когда ещё народ выскажется, потом расскажу, что к чему.

Алексей


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 18-12-2010 23:02

Мне больше понравилось звучание первого файла. И вокал четче, и лучше выражен, и звук более детальный. Второй фрагмент показался немного смазанным, что ли. Не знаю как четко выразить свои мысли.
Слушал записав на диск с CD плеера Sony CDP-302es, усилителе Sony TA-F630esd и ушах AKG K416P. Чем богаты, как говорится.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 18-12-2010 23:33

(18-12-2010 23:02)Chubar link писал(а):Мне больше понравилось звучание первого файла. И вокал четче, и лучше выражен, и звук более детальный. Второй фрагмент показался немного смазанным, что ли. Не знаю как четко выразить свои мысли.
Слушал записав на диск с CD плеера Sony CDP-302es, усилителе Sony TA-F630esd и ушах AKG K416P. Чем богаты, как говорится.
Похоже, что первый файл пока нравится больше. Могу сказать, что и мне он тоже в целом нравится больше, причём примерно с теми же ощущениями, как у Вас и у Нейтрона. Теперь я расскажу, что за деки и в чём разница, но не скажу пока, какой файл записан с какой деки. У меня сейчас основные для записи и воспроизведения - использованные для этого теста две деки Technics RS-B965M - модифицированные. Одна с родной пермаллоевой "MX" головой, вторая - с ферритовым сэндвичем от Alps и некоторыми минимальными изменениями номиналов в УВ для выравнивания АЧХ воспроизведения по тест-ленте. В остальном деки практически идентичные.

Алексей