Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)



Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 18-12-2010 23:44

Думаю первый файл записан с Technics RS-B965MF, а иначе Вы бы не затевали этот тест Улыбка


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Remont-NIK - 19-12-2010 20:12

(18-12-2010 11:28)Михайло link писал(а):[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg571515#msg571515 date=1292654312]
немецкие-в смысле немецкая школа/подход.
ну хорошо-европейские деки.
Емиг 1000 - дека уникальная, и не имеющая аналогов (за исключением более раннего Емига Метрополитен, сделанного на базе той же протяги теми же людьми той же АВСТРИЙСКОЙ фирмой). Ваши измышлизмы по поводу этой деки совершенно не убедительны, так как вы попросту не представляете себе, о чем мы говорим. Вы не слышали и не видели этого аппарата, тем более не "копались" в его внутренностях - и что вы пытаетесь доказать? На этом диалог с вами вынужден прекратить, извините, не интересно.[/quote]
аналогично в отношении вас.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 19-12-2010 21:14

(18-12-2010 21:53)Нейтрон link писал(а):P.S. Интересно первый вариант записи с немного большим уровнем подмагничивания переписать.Мне кажется что слышно характерные искажения, исходя из того что кассета одна и та же.
Это одна и та же запись, только воспроизведённая на двух разных деках. По приборам АЧХ на воспроизведение этих двух дек практически одинаковые. Интересное замечание насчёт искажений.

Алексей


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - minoltist - 20-12-2010 01:35

Коллеги. Созрел вопрос.
У большинства дек настройка BIAS ручная "на слух". Только в некоторых по индикатору или автомат.
Есть ли у кого методика (и материал) для более-менее точной настройки "на слух" ?
Может какой специально созданный для таких целей CD или еще что.
На той музыке что я слушаю (и пишу) это сделать проблематично.
Поделитесь опытом.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alexandr K - 20-12-2010 09:26

(20-12-2010 01:35)minoltist link писал(а):Коллеги. Созрел вопрос.
У большинства дек настройка BIAS ручная \"на слух\". Только в некоторых по индикатору или автомат.
Есть ли у кого методика (и материал) для более-менее точной настройки \"на слух\" ?
Поделитесь опытом.
Сначала добиваетесь частотного звукового баланса.
Второй шаг - почувствовать самое "эмоциональное" положение регулятора bias. Оно проявляется в "фокусировке" и увеличении степени эмоционального воздействия музыкальной фонограммы (при этом, частотный баланс может чуть измениться).


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 20-12-2010 09:58

Довольно удобно настраивать Bias по записи шумового сигнала, добиваясь схожести с оригиналом.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - minoltist - 20-12-2010 10:35

(20-12-2010 09:58)Yan link писал(а):Довольно удобно настраивать Bias по записи шумового сигнала, добиваясь схожести с оригиналом.
Вопрос нет ли готового диска с нужным "шумовым сигналом"?


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 20-12-2010 10:53

Думаю проще записать CD самому чем искать готовый диск. Белый или розовый шум может генерировать практически любой аудиоредактор. Ранее, как во воложении выше, рекомендовали использовать шум FM приемника.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alexandr K - 20-12-2010 11:45

(20-12-2010 10:35)minoltist link писал(а):Вопрос нет ли готового диска с нужным \"шумовым сигналом\"?
Например:
http://flacmusic.ru/main/3375-test-cd-i-audio-magazin-1997.html


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Trantor - 20-12-2010 13:14

Как же можно выбирать правильный ток подмагничивания по белому шуму? Ведь это бесконечный спектр, а подмагничивание выставляется по минимуму интермодуляционных искажений. Чще всего 5 и 1 КГц, по минимуму разностной составляющей составляющей 4КГц (хорошо выражена и слышна даже на слух). Или кому-то нужно не "правильно" а "эмоционально"? Тогда, конечно - максимуум искажений, максимуум эмоций.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 20-12-2010 14:04

(20-12-2010 13:14)Trantor link писал(а):Как же можно выбирать правильный ток подмагничивания по белому шуму? Ведь это бесконечный спектр, а подмагничивание выставляется по минимуму интермодуляционных искажений. Чще всего 5 и 1 КГц, по минимуму разностной составляющей составляющей 4КГц (хорошо выражена и слышна даже на слух). Или кому-то нужно не \"правильно\" а \"эмоционально\"? Тогда, конечно - максимуум искажений, максимуум эмоций.
Улыбка Например так, как у предлагается в приведенном выше фрагмменте из руководства пользователя Nakamichi CR-2. В контексте вопроса заданного выше minoltist вполне эффективный и простой способ.
А как и зачем выставляется подмагничивание в "лабораторных" условиях лучше почитать у классиков, например:
Я.А.Мазо. Магнитная лента


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - ms142 - 20-12-2010 19:20

(20-12-2010 13:14)Trantor link писал(а):Как же можно выбирать правильный ток подмагничивания по белому шуму? Ведь это бесконечный спектр, а подмагничивание выставляется по минимуму интермодуляционных искажений. Чще всего 5 и 1 КГц, по минимуму разностной составляющей составляющей 4КГц (хорошо выражена и слышна даже на слух). Или кому-то нужно не \"правильно\" а \"эмоционально\"? Тогда, конечно - максимуум искажений, максимуум эмоций.
Не все так просто с установкой подмагничивания.
Оно конечно хорошо выставлять его по мин. искажений или по максиму отдачи на 1кГц, но в этих случаях требуется наличие оперативной коррекции подъема ВЧ в УЗ, чего в [подавляющем количестве дек] нету. И вот что тогда делать? Только подмагничиванием и регулировать ВЧ.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-12-2010 19:42

на самом деле по белому (а лучше розовому - безопасней для акустики) шуму очень эффективно оперативно подстраивать подагничивание - по тональному совпадению источника и ленты. на удивление не поготовленного человека, метод очень точен и эффективен.

зы: слух вообще очень точный инструмент, и комплексный. целой лабораторией не всегда удается заменить натренированное ухо Улыбка


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - minoltist - 20-12-2010 19:53

(20-12-2010 19:42)Михайло link писал(а):зы: слух вообще очень точный инструмент, и комплексный. целой лабораторией не всегда удается заменить натренированное ухо Улыбка
Тут скорее вопрос что делать человеку с "не натренированным ухом"...
Где ж его взять то натренированное...
А регулировка подмагничивания "по приборам" (индикатору) есть далеко не у всех дек.
Но ручка то есть! И ее надо куда-то крутить!!!


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Konica - 20-12-2010 20:11

Если не знаешь куда крутить - ставь в ноль Happy0144


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-12-2010 20:24

(20-12-2010 19:53)minoltist link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg573528#msg573528 date=1292863344]
зы: слух вообще очень точный инструмент, и комплексный. целой лабораторией не всегда удается заменить натренированное ухо Улыбка
Тут скорее вопрос что делать человеку с "не натренированным ухом"...
Где ж его взять то натренированное...
А регулировка подмагничивания "по приборам" (индикатору) есть далеко не у всех дек.
Но ручка то есть! И ее надо куда-то крутить!!!
[/quote]

тюнер, с отключенным мютингом и не настроенный на станцию - великолепный способ настроить ток подмагничивания на слух.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Interceptor - 21-12-2010 09:22

(20-12-2010 20:11)Konica link писал(а):Если не знаешь куда крутить - ставь в ноль Happy0144
так и делаю!
после автомата корректировать не приходится - не раз уже убедился... Biggrin


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Serge_sh - 21-12-2010 09:33

(14-12-2010 12:01)kym link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=9119.msg567521#msg567521 date=1292316830]
[quote author=kym link=topic=9119.msg567516#msg567516 date=1292316599]

ну может не смогу различить межблочнки или стетевой между разными фирмами, но тут уж медведь виноват.......
А может и не медведь, может просто разницы НЕТУWink
[/quote]
не знаю, не спорю
говорят - есть....я не слышу....
[/quote]

Приглашаю в гости послушать разницу между межблоками, акустическими и сетевиками в моем тракте.


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Ниро - 21-12-2010 17:44

Хочу поделиться новостью. Недели полторы назад получил из Японии деку Victor DD-V9. Обошлась конечно дорого, знакомый японец перепутал цифру и влупил по полной - зараза Angry
Ну да ладно, что случилось то случилось. Дека приехала в целом на 4 бала. Не понятно где, толи в пути между японскими островами было влажно толи уже в Украине на таможенных складах во влаге была - короче кнопки управления покрыты краской цвета металлик покрылись какой-то зеленой хреновиной, которая к счастью оттирается ватой смоченной в спирте. После включения через преобразователь 220/110 В лампочки засветились и послышался звук мотора, в котором смазки нет похоже вообще высохла! Но тем не менее после попыток запустить перемотка сначала не работала и дека включалась только в режим воспроизведения в прямом направлении. После того как проиграла одну сторону кассеты, заработали перемотки и воспроизведение в обратном направлении, о счастье. Но тут случился казус. На приемный вал намотала пленку и заклинило Angry Еле еле аккуратно вытащил кассету провернув в обратную сторону бобышку кассеты. Кассету сразу ставил дерьмовую что б не жалко было. Когда посмотрел на валы сразу стало все понятно. Не нужно было спешить кассету вставлять, а нужно было хотя бы валы протереть. Их не чистили похоже с тех пор как выпустили Улыбка В остальном все режимы работают и система калибровки отрабатывает при чем запись получается более менее Happy0144 Ну а выезжающая панель управления - это что-то. Единственный момент азимуты в прямом и обратном направлении разные нужно будет отстраивать. Надеюсь в системе с реверсом когда головка выполнена в виде турельки каждая головка регулируется не зависимо одна от другой. Кстати пишет в обоих направлениях Happy0144

Короче есть все для проведения ТО и желание и сервис мануал, но самого главного времени категорически НЕТ!!! ВОТ БЕДА!!!


Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - kym - 21-12-2010 17:48

(21-12-2010 09:33)Serge_sh link писал(а):Приглашаю в гости послушать разницу между межблоками, акустическими и сетевиками в моем тракте.
ОК!, дякую!....

через личку решим выбор любимых напитков и контакты

и еще вопрос: а можно я спаяю пару самоделов из простых составляющих? (межблочники на RСА)