![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 11-12-2015 16:54 (11-12-2015 16:11)petr.solo1223 писал(а): А если не 5 вольт, а 72 ?Разве 7200 Не читайте совецких газет (с) RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Wehr-wolf - 11-12-2015 17:11 Цитата:Стати́ческое электри́чество — совокупность явлений, связанных с возникновением, сохранением и релаксацией свободного электрического заряда на поверхности или в объеме диэлектриков.Это вы только что ответили на вопрос про диэлектрик. Именно статическое поле может пройти по диэлектрику по его поверхности при высоких уровнях напряженности. Заряды эти как раз могут существовать на диэлектриках. Цитата:Поляризация диэлектриков — явление, связанное с ограниченным смещением связанных зарядов в диэлектрике или поворотом электрических диполей, обычно под воздействием внешнего электрического поля.Каким образом батарейка сможет поляризовать диэлектрик ? При каком напряжении. Цитата:Ну , то есть путаем ебонитовую палочку и конденсатор.Так конденсатор или батарейка ? Конденсатором в данном случае уже может служить сама поверхность диэлектрика. Но все равно, где физические обьективные тесты, приборы же это полюбому увидят. Цитата: Про Аудиквест в перлыНу почему, много фирм так делают. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Upgrader - 11-12-2015 17:16 (11-12-2015 14:51)petr.solo1223 писал(а): ... акустического оформления зон первых отражений и т.д ,Что это? Как с этим бороться? С помощью рифлёного поролона можно? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 11-12-2015 17:34 (11-12-2015 17:11)Wehr-wolf писал(а): Это вы только что ответили на вопрос про диэлектрик.Вы что, в самом деле не понимаете разницу между диэлектриком в свободном состоянии , на поверхности которого скапливается статический заряд и диэлектриком находящимся между проводниками к которым подведено напряжение? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 11-12-2015 17:38 (11-12-2015 17:34)kozij писал(а): Вы что, в самом деле не понимаете разницу между диэлектрикомПросим. Естественно интересует реальный вклад диэлектрика в параметры кабеля. Измерения, таблици, графики. Будьте добры. Не из рекламных проспектов, а ваши личные измерения, дабы раз и навсегда отвадить неверующих писать в таких темах. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 11-12-2015 17:42 (11-12-2015 17:16)Upgrader писал(а): Что это? Как с этим бороться? С помощью рифлёного поролона можно?Можно поглощать ,можно рассеивать , поролон имеет очень низкую эффективность за счёт очень узкой полосы и коэффециента поглощения , вот расчётный калькулятор ЖМИ. Вот схема [attachment=764211] , можно это [attachment=764243] декорировать акустическипрозрачной тканью с красивым принтом по вкусу . Для начала можно повесить в ЗПО дизайнерские коврики достаточной толщины , и удивитесь как преобразится сцена и локализация КИЗов. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 11-12-2015 17:43 (11-12-2015 17:38)groove писал(а): Просим. Естественно интересует реальный вклад диэлектрика в параметры кабеля. Измерения, таблици, графики. Будьте добры.Не буду добр ![]() "Реальный вклад" диэлектрика я услышал занимаясь разработкой и изготовлением своих кабелей. УСЛЫШАЛ, это единственное "измерение с таблицами и графиками" которое меня интересует. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 11-12-2015 17:45 (11-12-2015 17:43)kozij писал(а): Не буду добрПонятно. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 11-12-2015 17:52 (11-12-2015 17:38)groove писал(а): Естественно интересует реальный вклад диэлектрика в параметры кабеля. Не из рекламных проспектов, а ваши личные измерения, дабы раз и навсегда отвадить неверующих писать в таких темах.Так бери кабель с DBS и измеряй во включенном и выключенном состоянии, что измерять знаешь ? Любому ,не обременённому осцилоскопами,пользователю достаточно иметь уши чтобы включить так и эдак и услышать разницу, эту разницу услышал человек у которого аппаратура появилась как две недели сроку, ну а для инженеров с опытом прослушивания - так вообще не проблема. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Upgrader - 11-12-2015 19:05 (11-12-2015 17:42)petr.solo1223 писал(а): Можно поглощать ,можно рассеивать , поролон имеет очень низкую эффективность за счёт очень узкой полосы и коэффециента поглощения , вот расчётный калькулятор ЖМИ. Вот схема , можно это декорировать акустическипрозрачной тканью с красивым принтом по вкусу . Для начала можно повесить в ЗПО дизайнерские коврики достаточной толщины , и удивитесь как преобразится сцена и локализация КИЗов.Спасибо! Красиво и интересно. Правда, с калькулятором пока не разобрался. А то я тут поролоном запасся... Посоветовали. Но деревяшечки мне больше нравятся, как и идея с ковриками. Надо фотку своей комнаты сделать. Покажу, может посоветуете чего. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 11-12-2015 19:31 (11-12-2015 17:52)petr.solo1223 писал(а): Так бери кабель с DBS и измеряй во включенном и выключенном состоянии, что измерять знаешь ? Любому ,не обременённому осцилоскопами,пользователю достаточно иметь уши чтобы включить так и эдак и услышать разницу, эту разницу услышал человек у которого аппаратура появилась как две недели сроку, ну а для инженеров с опытом прослушивания - так вообще не проблема.Да легко, мы не гордые, с нас не убудет ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - dmitriy28 - 11-12-2015 19:58 (11-12-2015 01:58)Black_Jack писал(а): Я еще раз повторю то, что считаю важным.Нет ![]() ![]() Извольте изъясняться доступно. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Comandante - 11-12-2015 20:45 Знаєте, дуже дивно читати коментарі від людей, які самі майструють або займаються, як вони це називають - твіком. Люди, працюючі з деталями в яких народжується звук, тобто працюють зі звуком, тут по суті займаються блюзнірством. Глузуючи з комутаційних елементів, які є повноцінними елементами систем на рівні з рештою компонентів. Правда, як що мове йде дійсно про компоненти, а не їх бутафорську імітацію яку всі розглядали трохи раніше. Дивно, вони можуть сказати які конденсатори кращі для звуку, які ні, тобто відрізняють все таки, значить чують, все чують. Але як здається вони чують там де це вигідно чути. Вибіркова якась чутливість. Адже ніхто з тих, що чують зміну кабелів, ні словом не обізвались про відсутність слуху на конденсатори. Дивно. Досить дивно. Вам так не здається? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - dmitriy28 - 11-12-2015 21:06 Я тут описывал историю,одного не состоявшегося твика. Мастер насчитал 100 у.е. максимум за свою работу,пусть детали + 50 у.е. И привёл в качестве примера кабель за 400 у.е. на внутреннюю разводку. (кому то делал ранее) Он назвал только бренд,но прайс на нормальные проводники там начинался с этой цифры. Необходимо иметь крепкие я...а ,очень крепкие и морально стойкие я..а чтоб оставаться адекватным при таких ремонтах. Думаю не у всех получается. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - soundloverr - 11-12-2015 22:48 Вот у меня вопрос. Если кабеля не слышно системах, стоят дорого и покупающих кабеля, презирают - так зачем же люди их покупают? Какая цель? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Yan - 11-12-2015 23:43 (11-12-2015 22:48)soundloverr писал(а): так зачем же люди их покупают?А пес его знает, зависимость? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - oleg2566 - 12-12-2015 00:09 (11-12-2015 17:38)groove писал(а): Просим. Естественно интересует реальный вклад диэлектрика в параметры кабеля.А злому - балансному ![]() ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 12-12-2015 01:28 (11-12-2015 17:52)petr.solo1223 писал(а): Так бери кабель с DBS и измеряй во включенном и выключенном состоянии, что измерять знаешь ? Любому ,не обременённому осцилоскопами,пользователю достаточно иметь уши чтобы включить так и эдак и услышать разницу, эту разницу услышал человек у которого аппаратура появилась как две недели сроку, ну а для инженеров с опытом прослушивания - так вообще не проблема.Не, ты не понял. Вот выше пользователь рассказывал с умилением про диэлектрики, их свойства, поляризации - это теория. Второе, как мы все знаем, теория без практики - мертва. Практика, в данном случае - проведение экспериментов, подтверждающих ( опровергающих) теорию. Были эти эксперименты - нет. Есть данные - нет. Про то как оно там звучит, вообще не говорим. Это субъективно, для привязки некой теории к практике, нужны объективные измерения. Никак иначе. К примеру, теория расчётов лампового каскада по ВАХ ( объективная часть), четко и закономерно коррелирует со звучанием, то есть (субьективным), неизвестным, у каждого личным и интимным. Теперь представим, что с таким подходом собираем усилитель на 6 шт ЕL34. Посчитали, сколотили. Включили - как то играет. Хорошо? Да. Аналогично, мы не проводим никаких измерений токов покоя, КНИ, АЧХ, ФЧХ, мощности. Просто на обум по теории. Звучит - норм. А теперь вопрос уважаемому знатоку, почему ты в случае техники не допускаешь получения хорошего звучания без тщательного измерения параметров, установки режимов, настройки девайса, а в случае с проводами готов на обум верить некоему товарищу, который не может дать технической ( физической) аргументации происходящих процессов? Причём эти физические процессы таки " за уши" притягиваются маркетологами каким то образом к звучанию. Парируй ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 12-12-2015 01:40 (12-12-2015 01:28)groove писал(а): Парируйа чо тут парировать? солнце всходит на востоке? заходит на западе? и мне пофиг - это солнце крутится, земля или вообще твердь лежит на слонах, слоны на китах, киты на черепахе. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 12-12-2015 01:48 (12-12-2015 00:09)oleg2566 писал(а): А злому - балансномуТогда простой вопрос, какой измеряемый параметр акустического кабеля является основополагающим при определении его полосы пропускания и rise time? Какую долю своего влияния оказывают все остальные параметры, в тч " абсорбция".? |