+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CАМОпальщики или САМОпиарщики? (/thread-103343.html)
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Спэйс - 12-11-2013 07:14
Вот если на хорошем Сто заменить рулевой наконечник то это будет стоит к примеру 100гр,но Сто платит аренду налоги и зарплату рабочим,а приезжаешь к частнику в чинухи где нет асфальта то он без аренды налогов меняет так же за 100гр,вот к примеру немцы сделали Актав и стоит он 5т,евро,а частник хочет повторить звук который не под силу вообще берёт теже деньги, и говорит что его изделие лучше,так где логика ?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Дмитрий Медведев - 12-11-2013 07:17
(12-11-2013 07:14)leonidkt88 писал(а): и говорит что его изделие лучше,так где логика ?Ключевое слово - "говорит"
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Спэйс - 12-11-2013 07:19
(12-11-2013 07:17)Дмитрий Медведев писал(а):А люди как под гипнозом верят ему(12-11-2013 07:14)leonidkt88 писал(а): и говорит что его изделие лучше,так где логика ?Ключевое слово - "говорит"
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Дмитрий Медведев - 12-11-2013 07:27
(11-11-2013 22:25)radist08 писал(а): Сейчас - научились синтезировать практически любой звук или изображение.Большего бреда читать еще не приходилось...
Что позволяет создавать например электронные музыкальные инструменты.
Например - цифровые пианино со спектром реальных инструментов один в один.
Я не великий музыкант, но фортепианный класс закончил. И лабухом пришлось поработать и звукооператором. Так вот - сэмплерные звуки даже БЛИЗКО не подобрались к звучанию РЕАЛЬНЫХ инструментов. И ЛЮБОЙ человек с закрытыми глазами отличит сэмпл от Стэйнвэй.
(11-11-2013 23:46)radist08 писал(а): Приведите пример такой аппаратуры.RCF, Динакорд, Электровойс.
[/quote]
Еще большая ересь.
Один из первых комплектов Динакорда приходил в начале 80-х через ЦК комсомола в Ворошиловградскую областную филармонию. Под В. Леонтьева. И ваш покорный слуга принимал самое непосредственное участие в его запуске.
ВСЕ он чувствует. ВСЕ кабелечки
(11-11-2013 23:12)radist08 писал(а): Вы наверное не видели ни одного завода по производству радиоэлектроники?Ну да, ну да...
Не на слух - сидят регулировщики или наладчики, после них ОТК, все с приборами. Ни одного эзотерика с бутылкой пива, в рваных тапках - на заводах к сожалению не видел.
Вот на фото человек, который после всех расчетов и измерений, с помощью ушей, эзотерики и какой то богоматери доводит опытные образцы динамиков и АС Кабасс до эталона.
И когда я его последний раз видел, он был конечно не в рваных тапках, но с бокалом красного вина на рабочем столе.
[attachment=459439]
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - VladimirNB - 12-11-2013 08:44
(12-11-2013 07:00)CTAC писал(а):Нет, просто хамит. По привычке.(12-11-2013 06:58)Дмитрий Медведев писал(а): Да все он понимает.Прикидывается?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 12-11-2013 12:07
(12-11-2013 07:00)CTAC писал(а):ГОНИТ !!!(12-11-2013 06:58)Дмитрий Медведев писал(а): Да все он понимает.Прикидывается?
(12-11-2013 07:19)leonidkt88 писал(а):Так ведь так "зачитывают",что маркетологи от зависти своим же "глянцем" давятся !!(12-11-2013 07:17)Дмитрий Медведев писал(а):А люди как под гипнозом верят ему(12-11-2013 07:14)leonidkt88 писал(а): и говорит что его изделие лучше,так где логика ?Ключевое слово - "говорит"
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - orthodox - 12-11-2013 12:15
(12-11-2013 07:19)leonidkt88 писал(а):Почему «как»? Человек, не владеющий навыками гипноза,(12-11-2013 07:17)Дмитрий Медведев писал(а):А люди как под гипнозом верят ему(12-11-2013 07:14)leonidkt88 писал(а): и говорит что его изделие лучше,так где логика ?Ключевое слово - "говорит"
хотя бы «цыганского», разве может быть допущен к продажам?
Конечно, эрикссоновский гипноз интеллигентнее, но суть не меняется,
и большинство книг по обучению продажам посвящены именно гипнозу...
А если продавать адекватный товар по адекватной цене, то это,
как сказал один из тренеров продаж, получится уже не продажа,
а просто голимый сбыт, как в совковые времена — это когда сами покупают,
а он просто сделал-отгрузил, сделал-отгрузил.. Это не комильфо...
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 12-11-2013 12:30
Ну не скажите !! Когда в эпоху перехода от тотального дефицита к первичному наполнению рынка -в начале 90х "Аляска" на меху стоила сначала 280,а потом 320 рублей, и их "рвали" как горячие пирожки, я без суеты добавил ещё один слой утеплителя,что увеличило себестоимость на каких то 1,5% и продавал всё без остатка и без "зачитывания" уже за 480 рублей.
( и в не меньшем количестве,чем остальные ). П.С. кстати,ни кому не надо ? Лекала остались . 
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - DVAR - 12-11-2013 13:12
(12-11-2013 12:30)petr.solo1223 писал(а): Ну не скажите !! Когда в эпоху перехода от тотального дефицита к первичному наполнению рынка -в начале 90х "Аляска" на меху стоила сначала 280,а потом 320 рублей, и их "рвали" как горячие пирожки, я без суеты добавил ещё один слой утеплителя,что увеличило себестоимость на каких то 1,5% и продавал всё без остатка и без "зачитывания" уже за 480 рублей.Беру за 500 наших!
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 12-11-2013 13:41
(12-11-2013 13:12)DVAR писал(а): Беру за 500 наших!Сорри за офф. Но именно в Новомосковске и Узловой они и продавались .
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - orthodox - 12-11-2013 13:53
(12-11-2013 13:41)petr.solo1223 писал(а):Надо же, как тесен мир. Именно в те годы я в тех краях бывал...(12-11-2013 13:12)DVAR писал(а): Беру за 500 наших!Сорри за офф. Но именно в Новомосковске и Узловой они и продавались .
Прям именно в Новомосковске, в Узловой реже...
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Yuri S - 12-11-2013 13:56
(12-11-2013 13:53)orthodox писал(а):Так у Вас две "аляски на меху"?(12-11-2013 13:41)petr.solo1223 писал(а):Надо же, как тесен мир. Именно в те годы я в тех краях бывал...(12-11-2013 13:12)DVAR писал(а): Беру за 500 наших!Сорри за офф. Но именно в Новомосковске и Узловой они и продавались .
Прям именно в Новомосковске, в Узловой реже...
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - DVAR - 12-11-2013 14:11
(12-11-2013 13:41)petr.solo1223 писал(а):Извините за оффтоп - именно в Узловой я и живу.(12-11-2013 13:12)DVAR писал(а): Беру за 500 наших!Сорри за офф. Но именно в Новомосковске и Узловой они и продавались .
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 12-11-2013 14:22
(12-11-2013 14:11)DVAR писал(а): Извините за оффтоп - именно в Узловой я и живу.Внешние изменения в городке есть ? А то тогда всё как то грустно было.
Дорогу на Ефремов иногда как страшный сон вспоминаем. 
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - radist08 - 12-11-2013 23:48
Какие выводы?
Первое
К постам участников со статусом "продавец", безумным количеством сообщений, лично я отношусь соответственно.
Работа у них такая.
Второе.
Мешают ли самодельщики продавцам "фирмы"?
Конечно!
Они видят угрозу и соответственно всеми силами, даже нарушая правила форума давят и "гнобят" неугодных.
Кто победит?
Самодельщики никогда не смогут выстоять против рекламного "навала", цыганского гипноза и промывания мозгов.
Против такого количества вложенных в манипуляцию покупательским спросом денег, а это миллионы баксов, никакой самодельщик не потянет.
Даже, если он гений.
Есть простой выход - включится самодельщикам в эту "народную игру" и потянуть немного заказов, пользуясь чужой рекламой.
Многие так и делают.
Отсюда все эти недовольные заказчики в области кабеле, эзотерики, воздуха и музыкальности для Хай Энда.
"Переть буром" против этой матрицы глупо.
Но, если ты лицо незаинтересованное и можешь противостоять рекламе, то можно немного подумать своей головой, а не мыслить рекламными слоганами.
Чего и всем желаю.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - janikol - 12-11-2013 23:57
(12-11-2013 23:48)radist08 писал(а): "Переть буром" против этой матрицы глупо.думаю прошли те времена когда все глупо и слепо верили
трезвомыслящий человек всегда понимает что
хороший товар в рекламе не нуждается
или
посмотри рекламу и сделай наоборот
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - radist08 - 13-11-2013 00:03
(12-11-2013 23:57)janikol писал(а):Позволю себе не согласится.(12-11-2013 23:48)radist08 писал(а): "Переть буром" против этой матрицы глупо.думаю прошли те времена когда все глупо и слепо верили
трезвомыслящий человек всегда понимает что
хороший товар в рекламе не нуждается
или
посмотри рекламу и сделай наоборот
Технологии манипуляций настолько совершенны, что противостоять практически невозможно.
Посмотрите хотя бы эту тему:
- все сводится к кабельным спорам.
Все, равно какая тема, но все кончается кабелями. И продавцы естественно побеждают.
- каждый, кто мыслит не так как толпа, тут же становится объектом нападок.
Это говорит о том, что очень большой процент любителей хорошего звука думает не своей головой, а рекламными слоганами. Посмотрите, что они пишут - ни одной своей мысли, сплошные цитаты.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - janikol - 13-11-2013 00:14
так было так и будет
каждый хочет своими руками отстроить свою систему, ...быть сопричастным
а кабель сможет заменить(укрутизнить) совершенно любой любитель звука
опыт, навыки и спец.оборудование или образование для этого не нужно
только свое вИдение
понятно что последствия от этих телодвижений могут быть совершенно разные
главное - плыть в потоке
так что реклама здесь не на первом месте
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Yuri S - 13-11-2013 00:20
Чтобы "думать своей головой" надо сначала в эту голову что-то положить.
У радистов есть формула правильных мыслей?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - janikol - 13-11-2013 00:26
чтоб играться с кабелями(и прочим) нужно знать, понимать и слышать как оно должно быть
а где оно мерило? или точка отсчета?
или кто последний раз живой голос под живой инструмент слушал?