+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Приключения аудиофила в Китае. (/thread-122465.html)
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Тибетский Ламер - 01-09-2015 16:15
Wehr-wolf, хм... не верите в магию? А во "встречные" дроссели? А витую пару? А в наведение ВЧ помех на провода питания?
Цитата:Первые телефоны использовали телеграфные линии, или однопроводные линии с цепью заземления, проложенные открытым способом. В 1880 году во многих городах были пущены электрические трамваи, которые наводили много шумов на эти линии. Судиться было бесполезно, и телефонные компании переделывают свои линии в сбалансированную схему, имевшую дополнительную выгоду, заключавшуюся в снижении затухания сигнала.Магия? Или физика?
Когда линии электропередачи стали более распространённым явлением, этой меры оказалось недостаточно. Телеграфные провода шли параллельно с линиями электропередачи, и в течение нескольких лет растущее использование электроэнергии снова принесло увеличение помех, поэтому инженеры разработали метод транспозиции проводов, чтобы свести на нет помехи.
В транспозиции проводов их положение менялось через определённое количество опор. Таким образом, два провода сбалансированной пары получали аналогичные помехи от линий электропередачи. Это представляло собой раннюю реализацию скручивания с шагом транспозиции проводов около четырёх перекрестий на километр, или шесть на милю. Такие открытые симметричные линии с периодическими транспозициями дожили до наших дней в некоторых сельских районах.
Витая пара была изобретена Александром Грэмом Беллом в 1881 году. К 1900 году вся американская сеть телефонных линий была или на витой паре или на открытых проводах с транспозицией для защиты от помех.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Wehr-wolf - 01-09-2015 20:08
Нет нет в физику верю, а вот в последний метр толстого провода не сильно верю, так как потом, он опять переходит в тонкий или тончайший, причем в любом супер хай энд аппарате если его безбожно вскрыть (сейчас меня опять будут лупасить) вот если вскрыть то можно обнаружить, что провода то дальше в устройстве ну совсем не аудиофильские, а самые обычные с катушек, не дорогие.
И возникает вопрос, или даже не вопрос а скорее прозрение, что мозг человека может ОЧЕНЬ сильно менять картину восприятия. Я делал несколько тестов и реально сам попадался на такие уловки, где первые секунды мне казалось что таки да, но потом таки нет...
Да и вообще почем "магия", я отвечу.
Однажды был сеанс группового прослушивания на котором я участвовал, заведомо днем раньше я и один из участников форума готовили к прослушиванию аппаратуру для демонстрации, и в целом все играло и музыка увлекала за собой, то есть была вовлеченность, это значит что пока звучал трек то не хотелось даже пить чай а просто слушать.
На следующий день, та же система была прогрета заранее, ничего не сдвигалось и не меняло положения.
Но, как только наш слушатель явился в черном костюме как я помню все перестало звучать, и это было настолько очевидно, что те кто знал суть сразу поняли, что нечто давит на восприятие.
Это нечто было скепсисом, человек пришел провести прослушку, точно так же как и в любом салоне, то есть он был напряжен и молчалив, мысленно он создавал такое поле недоверия, что я реально удивился тому, насколько все поменялось в плане восприятия. Аппаратура и музыка перестала давать звук, мы меняли треки, и только спустя пол часа это поле было сломлено, и картина в корне поменялась, в корне.
Я называю это магией звука.
Впрочем не только звука, так как кроме самого акустического восприятия существует так же визуальный фактор прекрасного, то есть чтобы "угадать" нужно тонко чувствовать грань дизайна.
Тактильно тоже все должно быть хорошо, я люблю все трогать, потому метериал и форма это очень важные вещи, от этого будет зависеть комплекное ощущение, что в своем итоге даст вам звук
. Напомню, что аппаратура может иметь посредственные характеристики, но комплекс факторов которые делают ее рангом выше заставляет ценить это устройство выше и в звуковом формате.
-----------------------------------------------------------------------------
Привет вам от Гуангдонгцев ! (район такой)
Сегодня и вчера ездили на машине из Чжушаня в Гуанчжоу.
Короче, растраты такие что писец.
Если не считать бенз, то только дорожный сбор был 16 USD. Два дня туда сюда просто по дороге = 32 usd.
+ Бенз еще залей.
Короче а проезжают эти пункты пропуска тысячи и сотни тысяч машин, на эти средства строятся новые платные дороги и мостовые переправы, строятся с скоростью звука, в некоторых частях города уже трехэтажные скоростные мостовые переправы.
Нижний уровень бесплатный, но дорога там более загруженная и многочисленные светофоры часто вынуждают пользоваться платными дорогами, где в среднем 80-100 кмч можно ехать 2 часа даже не останавливаясь.
Трафик платных дорог настолько нудный, что один из наших чуваков чуть не заснул за рулем
.В городе Гуанчжоу часто даже платные переправы страдают из за пробок. Но пробки простые очень, кто то кого то стукнул, но тягомотина на километры может быть особенно на мостах.
----------------------------------------------------------------------
Трафик полиции в явном виде как я говорил не существует, они ГАИ шники как бы есть но чисто условно, вместо этого миллионы камер по всему городу и за городом, кругом. В некоторых случаях камеры зашифрованы под столбы деревья, но почти всегда они на GPS видны, много арок где мощные вспышки и детсятки камер фиксируют все авто и номера.
Любые промашки по скорости и неправильные развороты сразу снимают баллы с вашего акаунта.
------------------------------------------------------------------------
Последняя правда про радиорынок Гуанчжоу.
Сегодня я купил 10 выпаяных транзисторов с косыми кривыми ножками, казалось бы Китай, есть ВСЕ. Ан нет !
Даже на любой отечественной барахолке выбор может быть больше, то-есть нет вы просто можете купить сейчас же сколько нужно.
Радиорынок Гуанчжоу ориентирован на комплексные и оптовые заказы, НО ноги все равно растут в основе из Шеньженя.
Так что в 90 процентах случаев заказ 10-100 микросхем обычно выглядел как, да да все есть, есть все что нужно... конечно вот, но будет завтра в 4 часа.
Это сразу значит что доставка будет через экспресс в Гуанчжоу и вы явно переплачиваете.
То что в наличии на рынке ширпотреб и жесткая БУ ха. Как я сказал у меня не было выбора и транзисторы которые есть у каждой собаки на наших радио точках в Гуанчжоу вы просто не найдете, вам скажут 1000 штук мистер завтра днем будет однака !
Сегодня я последний раз брал для разработки платы детали в этом ущербном месте, так поход за десятком компонент обернулся покупкой трех БАБИН SMD "Панасоника" по 2000 деталей в каждой.
Да, стоит отдать должное оптовая цена радует
даже не верится что они что либо зарабатывают на этом !На радио рынке китайцы делают как всегда одно и то же, особенно если вы явитесь в 13-00.
1) все спят
2) все едят
3) Нянчат младенцев на витринах и мешках с деталями
4) лопатой нагружают электролиты в мешки.
5) Грузят сотни мешков и ящиков на трехколесные электроциклы.
6) Разводят случайных европейцев на бабло и впаривают какахи.
7) Говорят неграм что вся нигерия скупается чисто у них, цена вери чипер квалити вери гудес.
Есть крупный маркет электроники который я называю "детский сад" там всегда 10 детей гоняют без оснановки электролит как шайбу, катают чугунные шары, помагают насыпать бетонные резисторы !
Кто совсем помельче сидят на витринах и играют на компах и телефонах, смотрят мультики
--------------------------------------------------------------------
Вторичная обработка.
Любые банки от водички и бутылки от пива, баночки от редбула исчезают как только их вынести за пределы офиса.
Так чтобы не выносить мусор на старом офисе я просто складывал тару в один ящик, этот ящик исчезал на улице за 30 минут.
Многочисленные поломники на велосипедах рыщут в поисках картона и бутылок, ищут любые металлические детали а особенно медные и меде содержащие, провода и моторы.
Все это нещадно разбирается по месту или складируется в специальные мешки на трехколесных харвестерах добытчиков.
Мусорный патруль не останавливается даже ночью, так возле улиц где много отправок товара, и много офисов по ночам ездят ночные потрошители.
Они резво скидывают на свою клеенку мешки которые вы оставили возле своей двери офиса и разрезают их ножами, все что может пойти на вторичку вынимается, если вообще хлам, они пакуют мусор обратно, но чаще всего не оставляют а аккуратно выкидывают в контейнеры по близости.
За городом ситуация в корне иная, банки от пива и редбула кругом на земле, горы мусора по третий этаж, старые диваны годами гниют на кучах вместе к кирпичной кладкой и отходами быта.
Сьедобные отходы и кости многие рестораны скидывают в синие бочки, вечером свинопасы из пригорода Гуанчжоу направляются на своих ржавых колымагах за этими бочками, хрюшки очень рады этому.
По дороге от Гуанчжоу до Шеньженя чаще всего встречается рыб разводники, плантации зелени, многочисленные частные крестьянские хозяйства.
Контраст пустых фабрик, мраморных многоэтажек за городом и крестьянских полуразложившихся хибар зашкаливает.
Попытка найти радио рынок в Жунгшане (там где мы сейчас) похоже обречен на неудачу, но зато я уже знаю где музей радио приемников
это местная достопримечательность. В скором времени похоже путь за правильной деталькой будет только в Шеньжень, в кузницу всего.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Odessit67 - 01-09-2015 20:40
(01-09-2015 15:38)VideoKot писал(а): Вы не путаете с понятием "последняя миля", которое у связистов (в основном провайдеров интернета), имеет дурную славу как самый уязвимый для повреждений участок канала связи ?Нет, это еще один "знаток-аудиофил", всю жизнь слушающий музон на автомагнитоле, но уверенно заявляющий, что значение сетевого кабеля на звук - это фуфел
RE: Приключения аудиофила в Китае. - VladimirNB - 01-09-2015 21:06
(01-09-2015 20:08)Wehr-wolf писал(а): Нет нет в физику верю, а вот в последний метр толстого провода не сильно верюДа не толстого, а качественного! Вы это различие понимаете? Или для вас это всё равно?
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Wehr-wolf - 01-09-2015 22:00
Именно ! Качественного толстого, очень очень толстого с РУКУ, я такие уже показывал
переходящего после соеденителя в непристойно тонкий неправильный, явно не аудиофильский, дайте отвертку покажу же. Но это не важно, важно "самонастрой" какой, с какими мыслями подходить к делу.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - VladimirNB - 01-09-2015 23:13
(01-09-2015 22:00)Wehr-wolf писал(а): Но это не важно, важно "самонастрой" какой, с какими мыслями подходить к делу.Это точно. Если в голове одна дурь, то она везде и привидится, и отовсюду притягивается. Закон.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - aqvadim - 02-09-2015 00:01
(01-09-2015 22:00)Wehr-wolf писал(а): Именно ! Качественного толстого, очень очень толстого с РУКУ, я такие уже показывалНе рассуждайте о том, о чём не знаете. Зачем Вам позорится.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - full_ignore - 02-09-2015 10:38
(01-09-2015 22:00)Wehr-wolf писал(а): Именно ! Качественного толстого, очень очень толстого с РУКУ, я такие уже показывалЭто вы рискнули по полной - на торговой площадке критиковать дорогие проводки. Люди вас не понимают
Но это не важно, важно "самонастрой" какой, с какими мыслями подходить к делу.
и не одобряют разрушения мифов , над которыми они трудятся годами
RE: Приключения аудиофила в Китае. - VladimirNB - 02-09-2015 13:30
(02-09-2015 10:38)full_ignore писал(а): Это вы рискнули по полной - на торговой площадке критиковать дорогие проводки. Люди вас не понимаютПора на Форуме еще одну тему создавать. Ну например "Умники Форума". А то про недобросовестных продавцов и покупателей есть, а про тех, кто не имея никакого личного опыта, приходит поумничать и блеснуть своим невежеством граничащим с хамством, почему то до сих пор нет. Явная не справедливость!
А что вы лично думаете по этому поводу?
RE: Приключения аудиофила в Китае. - WoWaN - 02-09-2015 13:37
Единственную интересную тему за последних пару лет пытаются "окабелить"и "онаправить" .Завязывайте .
ТС что там с фотками ляшек ацких лягушек ?
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Wehr-wolf - 02-09-2015 14:37
60 км от города, типичное китайское село городского типа, пару фоток.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - studerr - 02-09-2015 15:54
а кто так кору у деревьев снизу обглодал?
-наверное китайцы че-то варят из нее?!
RE: Приключения аудиофила в Китае. - thunder - 02-09-2015 16:13
То так велосипеды парковали.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - alexo - 02-09-2015 17:16
И шо за номера телефонов на развалинах ..?
Проститутки оставили ..?
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Wehr-wolf - 02-09-2015 17:58
Остров "Ламма".
Не так давно ехали по делу в Гонконг, за одно отведать бутик в "сабвее" и решили махнуть на пароме на остров, всего пару гонконгских баксов 23 вроде, сущие копейки по сравнению с остальным (кстати если не ошибаюсь стало чуть дороже чем пол года назад, но незначительно).
Короче говоря, сходили на пляж, помыли ноги.
За это время (пол года) пока нас не было открылись еще несколько кафешек на набережной возле причала, и сделали нормальную парковку великов.
А на обратном пути встретили каких то рокеров-финов алкашей...
Они нас остановили и говорят, чуваки если вы за рок, купите мля у нас пиваса нашего, а у них ящик пива ))
Ну ладно давайте, купили пару стаканчиков, сфоткались.
Короче пиво просто неудачная брага, что пить его, не пить а даже испить чуть чуть не удалось.
Вот кто слушал... простите, пил Гинесс темный, то это цветочки, а тут в 10 раз хуже, что отвар коры дуба
Вылили за углом в кусты.
Фотки покажу чуть позже.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - tebol - 02-09-2015 21:10
(02-09-2015 13:30)VladimirNB писал(а): Пора на Форуме еще одну тему создавать. Ну например "Умники Форума". А то про недобросовестных продавцов и покупателей есть, а про тех, кто не имея никакого личного опыта, приходит поумничать и блеснуть своим невежеством граничащим с хамством, почему то до сих пор нет. Явная не справедливость!Не вижу хамства....
А что вы лично думаете по этому поводу?
RE: Приключения аудиофила в Китае. - doom - 02-09-2015 21:36
вер вольф,ты лучше пиши про Китай...про кабеля тебе не надо писать..надо в начале построить хоть какую то систему и в ней отслушивать..когда ты пустишь корни и заимеешь свой сет ап,тогда займись самообразованием.И ты не ответил на мой вопрос по поводу маленьких наутилусов..какова их стоимость..
RE: Приключения аудиофила в Китае. - studerr - 03-09-2015 08:49
а чем вы там харчуетесь? готовите что-нить или на фастфуде висите?
-небось скучаете за нашей едой(мамиными пирожками)!
во сколько обходится фураж на одного в месяц?
RE: Приключения аудиофила в Китае. - vasyakuk - 03-09-2015 09:00
и меня вопрос питания интересует - так и не разобрался, чем питаются и сколько тратят " среднестатистические жители" в том же Гуанчжоу. Видел, толкутся в супермаркетах, правда, большей частью фрукты/овощи и снеки всякие скупают. Еще убивало, когда какой-нибудь заработавшийся менеджер уже ближе к полуночи что-то жареное на палочке с вонючей раскладки покупает и ест. Иной раз мимо пройти - и то проблема.
RE: Приключения аудиофила в Китае. - Wehr-wolf - 03-09-2015 13:57
Ну что же отведайте правды.
Значит так.
Как мне показалось среднестатистические китайцы все делают по времени.
Утром часть народу вываливает на улицы, многие не успевают готовить, потому по городу, да по всем городам и поселкам существуют забегаловки, где можно перекусить стандартной еды.
Что значит стандартной ?
Утром готовят какие то непонятные супы, и лапшу, рис.
Обычно на улицах в ларьках и забегаловках это все весьма условного качества.
Часто китайцы не моют руки потом держуться за животы, можно видеть часто не лицепристойные картины ))
Но, так как я часто не заставал утро, то могу четко говорить про день и вечер.
Если вы где либо остановились относительно надолго, то следует исследовать близлежащую улицу.
Есть примета, куча китайцев лезет за чем то в забегаловку или сидит в кафешке это уже свидетельствует о том, что там хороший повар или повара (мастера).
В некоторых местах ко мне выходил сам шеф повар лично, где семейные фастфуды (семейный бизнес).
Бывает что толпы китайцев ровно днем штурмуют все кафехи, и пустые места просто исчезают, они помешаны на еде.
Но так не всегда, бывает что они там сидят кучами, но по факту вам в корне не понравится.
Китайская еда как и китайское качество очень сильно разниться.
Если есть места с намеком на что то европейское, как показала практика там лучше, а деньги в принципе те же.
-----------------------------------------------------------------------
Значит так, что можно купить и по чем :
Рис составляет основу всего, часто он подается бесплатно к блюдам, но были случаи когда он отдельно. Тарелка (пиалка) с горкой смотря где от 2 до 5 юаней.
Средний чек на ресторанное блюдо 25 юаней.
Это может быть что угодно.
Полностью прожаренная рыба (большая или средняя) от 25 до 40 юаней.
10 кусочков свинины прожаренные в 3 сортах перца с зеленью (перца от 50 до 90 процентов) - 25 - 35 юаней.
курица - 25- 30 юаней
"Мифан" (рис) - 2-5 юаня
"Тасью" - сладкая свинина в нарезку (популярное) - 25 юаней.
Кости в кляре ))) очень вкусная штука как ни странно, ... 28 юаней
"Ламбахунгва" Огурец ломаный с чесноком и красным перцем с соусом и орешками - 15 юаней.
"Тофу" - сыр и соевых бобов - 15- 20.
Если выбирать между макдональдсом и некими похожими (KFC) забугорными забегаловками, то увы 50 юаней сразу у вас заберут.
То есть убогая еда в "маке" дороже приличного ресторана, учтите это.
"Техас бургер" хороший выбор, много блюд, не дорого.
Значит так, средний чек у вас выйдет 28 примерно с чайком или соком, а если пару блюд то 35-40.
Короче в день можете расчитывать на 50-60 юаней затраты.
Вечерние штучки, это "шаоканы", там уже как вам хочется, выйдет порядка на 20-25 юаней, картошка, яйцо типа амлета, и на палочке штучки разные.
Улитки, жабы, крысы, рыба, сосиски, кругляшки.
Очень вкусно в основном, но масло не очень бывает.
Лучше сразу купите кока колу к шаоканам.
Цена 1 штучки - 4-5 юаней.
Учтите Кока Кола, Пепси на порядок ЛУЧШЕ в Гонконге, в Китае жесткая ерунда, похожая на воду, сколько раз брал все ерунда.
Я неоднократно проверял, возил баночки туда сюда, и таки да сильно большая разница.
-----------------------------------------------------------------
Супермаркеты и магазины.
В обычных магазинах вы ничего путнего не найдете )))
Ищите сразу рынки, там овощи есть картошка, мясо, все что привычно... собаки, улитки, жабы в клетках, гуси, черепахи, осьминоги, кальмары, змеюки, и прочие странные твари
Супермаркеты, в китайских чисто маркетах вам мало что понравится, как минимум 20 сортов риса найдете, ну а там уже то же самое что на рынке только дороже, зато будет масса идиотских не понятных приколов, которые обычному европейцу не понять.
Хлеб, его почти нет.
Есть сладкие булки, и рисовые приколы, шарики, печенье.
Булки по типу тостовых, с изюмом и бобами есть.
Кулинария в Китае средне слабая.
Европейские супермаркеты ЛУЧШЕ.
Там можно хоть что то найти, но увы это будет в 3 раза дороже китайского в итоге.
Хлеб тостовый - 6 юаней
Кукуруза бондюэль - 18 юаней баночка
Горошек - 15
Тунец концервированный - 15 - 20 баночка
Сосиски хорошие - 25 - 60... 100 юаней пачка
Сыр твердый- 25-30
То есть в принципе беспонтово, так как готовят в ресторанах отменно, и если вы не хотите тратить время на свои поделки (которые выйдут вам или так же или дороже ) лучше исследовать все вокруг.
Проводили опыт, с помощью закупок на базаре можно выйти на затраты 15 юаней в день, это все реально.
-----------------------------------------------------------------------------
Конечно бывает хочется чего то иного.
Молока вы не найдете, сметаны и йогуртов так же.
Сыр не продается почти нигде кроме европейских маркетов.
-----------------------------------------------------------------------------
Фрукты дорогие в основном.
Да учтите цены за пол кило, не за 1 кг !
Если идете за разными фруктами берите до 50 юаней.
Бананами можно кидаться, 5 юаней пол кило, ананасы тоже не дорогие но нужен сезон.
Блин вчера купил три мандарина каких то, взяли 30 юаней... за что
