![]() |
Album Player - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Album Player (/thread-142398.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 |
RE: Album Player - onv - 18-09-2016 13:26 Я внимательно читаю. Апсемплинг - это ресемплинг с придумыванием промежуточных значений. Тот же тик со штатным апсемплом звучит однозначно хуже, чем без него RE: Album Player - lEON2075 - 18-09-2016 13:29 Экспериментировал с ресемплингом, и разницу в звучании- с ним и без него, не услышал. RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 13:51 (18-09-2016 13:24)slyhach писал(а): Напишите, а лучше покажите на картинках какие настройки использовали, от них очень сильно зависят эти самые послезвучаи и звуковая картинка. Последние версии не сравнивал, поэтому ничего не утверждаю, просто хочу объективности.В Аплеере у меня следующие настройки:. Конфиг АСИО установил из папки ЭКСТРАС, потому как с тем, что в корне, звук совсем тоскливым показался. В конфигураторе АСИО поставил галочку на Hold Asio Output и установил максимально предлагаемый размер буфера в 32768КБ. В ap2config_x64 во вкладке General изменения, как на картинке ниже. В других вкладках ничего не трогал. Ну и для DSD, SACD вывод установил не 44кГц, а 176кГц. RE: Album Player - slyhach - 18-09-2016 14:12 VNV73. Вы сделали все, или почти все, чтобы убить послезвучаи (окончания звуков), соответственно и звуковую картинку. Почитайте мои сообщения ранее, и сделайте такие настройки. [attachment=862769][attachment=862770] Максимальных послезвучий пока удалось добиться с такими настройками. Буферы плагина и драйвера ASIO максимальны, ранее показывал на картинках. Теперь лучше заново распакуйте плеер из архива, чтобы избавиться от ASIO из EXTRAS. RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 14:29 (18-09-2016 14:12)slyhach писал(а): VNV73. Вы сделали все, или почти все, чтобы убить послезвучаи (окончания звуков), соответственно и звуковую картинку. Почитайте мои сообщения ранее, и сделайте такие настройки.Ну и чем оно у Вас существенно отличается? Кроме режима Full Memory ?Изначально у меня метод вывода тоже стоял на STANDART - NORMAL, но разработчик, во избежание щелчков и затыков рекомендует приоритет RealTime. На слух эта настройка никак не сказалась. Что касается Асио из корня плеера, то как я уже писал, он мне вообще не понравился. То есть полностью. И как раз из-за отсутствия воздуха. ЗЫ Попробовал с Вашим вариантом настройки - фигня звук. ЗЗЫ Непонятно зачем переключать процессор на одно ядро? RE: Album Player - Igor_A - 18-09-2016 14:45 Здесь еще, видимо, вопрос в том, что есть послезвучия реальной акустики и есть паразитное эхо при сигнальном процессинге - тоже послезвучия. И вряд ли к воспроизведению обоих из этих вариантов послезвучий в равной мере надо стремиться. RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 14:57 Я сравнивал один и тот же материал с CD проигрывателя и с компьютера через ЦАП. Так вот АСИО из корня сильно отличается от СД в худшую сторону именно из-за отсутствия воздуха(мелких послезвучий) и более плоского звука. Слушал на АС, потому как в наушниках мне это не так понятно. И поскольку освоение свежеприобретённого ЦАПа я начал с Аплеера с базовым АСИО, то первая мысль была побыстрее избавиться от приобретения, настолько сильно оно проигрывало сидюку. При этом, бюджетному сидюку. Потом попробовал другие настройки АСИО, Фубар и .. жизнь наладилась. ЗЫ Игорь, в папке EXTRAS-ASIO есть папка REG COPY. Обязательно с ней что-то делать? А то я так и не разобрался... И ещё в DSD2PCM Mode какой режим предпочтительнее и как оно влияет на звук? RE: Album Player - sergos - 18-09-2016 15:02 (18-09-2016 13:12)Вадимыч писал(а): onv, вы о каких ЦАПах? Доисторических? Читайте внимательно.Насколько мне известно, поднятие частоты, это Апсемплинг, а не ресемплинг. По этому поводу имею некоторый опыт: у меня ЦАП работает с частотой 24/192, а к нему в придачу имеется апсемплер, который может перевести с 16/44 в 24/192, да и в любой другой формат, и наоборот тоже. Так вот, при поднятии частот, звучанее намного теплее и подробнее, почти как SACD. RE: Album Player - Igor_A - 18-09-2016 15:08 (18-09-2016 14:57)VNV73 писал(а): ЗЫ Игорь, в папке EXTRAS-ASIO есть папка REG COPY. Обязательно с ней что-то делать? А то я так и не разобрался...Еще в папке плеера есть файл awe_on.bat, на него тоже можно обратить внимание. И про всё рассказано в readme. REG_COPY для тех, кто использует ASIO, включает запуск в режиме службы и изменяет настройки драйвера в "ASIO Control Panel". Измененные настройки на службу не подействуют без использования REG_COPY. RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 15:10 (18-09-2016 15:02)sergos писал(а): Так вот, при поднятии частот, звучанее намного теплее и подробнее, почти как SACD.Читал где-то, что программный апсемплинг добавляет паразитное эхо, которое выглядит иногда на слух, как большее количество деталей, но на самом деле - это неправильно. (18-09-2016 15:08)Igor_A писал(а): REG_COPY для тех, кто использует ASIO, включает запуск в режиме службы и изменяет настройки драйвера в "ASIO Control Panel". Измененные настройки на службу не подействуют без использования REG_COPY.Спасибо. В драйвере АСИО, к моему ЦАПу, отсутствует ASIO Control Panel, хотя в звуковухе ASUS Xonar Essence она была. RE: Album Player - Igor_A - 18-09-2016 15:18 Для такого ЦАПа использовать RegCopy не потребуется. RE: Album Player - onv - 18-09-2016 15:25 (18-09-2016 15:02)sergos писал(а): Насколько мне известно, поднятие частоты, это Апсемплинг, а не ресемплинг. По этому поводу имею некоторый опыт: у меня ЦАП работает с частотой 24/192, а к нему в придачу имеется апсемплер, который может перевести с 16/44 в 24/192, да и в любой другой формат, и наоборот тоже. Так вот, при поднятии частот, звучанее намного теплее и подробнее, почти как SACD.Ресемплинг - это изменение частоты дискретизации, как вверх, так и вниз от исходной частоты. Апсемплинг - всего лишь частный случай ресемплинга. Подробнее становится - в откуда новая дополнительная информация вдруг возьмется, если ее не было в исходной ? Вам навтыкали в сигнал напридумыванных отсчетов, а Вы их за детальность принимаете RE: Album Player - Igor_A - 18-09-2016 16:14 В ЦАПах чаще всего выполняется оверсемплинг перед преобразованием и кратный апсемплинг в плеере может частично или полностью его заменить. Лучше ли будет результат или хуже, видимо, зависит, от того, где точнее обработка. Что касается "выдумывания" отсчетов, так и аналоговый фильтр на выходе тоже "выдумывает" мгновенные значения сигнала, которых в цифре не было. RE: Album Player - slyhach - 18-09-2016 17:19 Цитата:Ну и чем оно у Вас существенно отличается? Кроме режима Full Memory ?Всем. Переключение каждого из тех режимов подрезает послезвучаи. Цитата:... но разработчик, во избежание щелчков и затыков рекомендует приоритет RealTime. На слух эта настройка никак не сказалась.На нормальном оборудовании никаких щелчков и затыков нет, и довольно хорошо слышны изменения в звучании при переключении. Цитата:Что касается Асио из корня плеера, то как я уже писал, он мне вообще не понравился. То есть полностью. И как раз из-за отсутствия воздуха.Это нормально. В данном случае под понятием "отсутствие воздуха" подразумевается значительная часть звука, которая отсутствует в звучании при воспроизведении с помощью ASIO из EXTRAS. Плагин из той папки режет послезвучаи, и довольно сильно, часть звука просто улетучивается. Цитата:Непонятно зачем переключать процессор на одно ядро?Добавляет послезвучий, скорее всего связано с работой компьютера. Цитата:Попробовал с Вашим вариантом настройки - фигня звук.Это на вашем тракте, он к сожалению "темный", а не "прозрачный". Предлагаю эксперимент, может покажется что он примитивный, но это не так. Прослушайте ролик, можно отрывками, в качестве 1080 и 720, переключая его. При каком качестве звуковая картинка более полноценна? Что-то подобное есть в тесте от Филипс, возможно Вы не совсем верно понимаете понятие "воздух". https://www.youtube.com/watch?v=6Zl5vpy__dQ Таких роликов хватает, взял первый подходящий. Цитата:Здесь еще, видимо, вопрос в том, что есть послезвучия реальной акустики и есть паразитное эхоIgor_A. Профессиональные программы дают значительно большие послезвучаи, большее количество звука в звучании, оно более полноценное, реалистичнее, и от него не устает слух, чего к сожалению нельзя сказать о вашем плеере. Последние обновления приблизили его к ним, уже меньше обрезается в звуке, но присутствует зажатость, какая-то "вуаль" в звучании. У желающих есть возможность сравнить к примеру с этой программой _http://cwer.ws/node/331714/ Цитата:Подробнее становится - в откуда новая дополнительная информация вдруг возьмется, если ее не было в исходной ? Вам навтыкали в сигнал напридумыванных отсчетов, а Вы их за детальность принимаетеИ да, и нет. Просто размазывается масштабно то что было. Получается как через лупу, но "текст" тот же. Скорее всего запись должна воспроизводится в том формате в котором была сделана, так правильнее, но в виду разных трактов может и нет. RE: Album Player - oleg2566 - 18-09-2016 17:20 ІМХО в моїй системі оверсемплинг в 32 біта, з плаваючою точкою та 382 кГц, звучить значно краще, чим без нього. Мабуть це властивосьті ЦАПи. Це було чутно ще на попередньому програвачі від KORG. RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 18:26 (18-09-2016 17:19)slyhach писал(а): На нормальном оборудовании никаких щелчков и затыков нет, и довольно хорошо слышны изменения в звучании при переключении.Что подразумевается под "нормальным оборудованием"? Щелчки и затыки могут происходить только по вине компьютера. Какой минимальный уровень "нормальности" компьютера? (18-09-2016 17:19)slyhach писал(а): В данном случае под понятием "отсутствие воздуха" подразумевается значительная часть звука, которая отсутствует в звучании при воспроизведении с помощью ASIO из EXTRAS. Плагин из той папки режет послезвучаи, и довольно сильно, часть звука просто улетучивается. Добавляет послезвучий, скорее всего связано с работой компьютера.Вы вообще читали, что я писал? У меня ровно наоборот - то есть со штатными настройками АСИО, часть звуков отсутствует. Или Вы думаете, что при АСИО из ЭКСТРАС я сам допридумываю звуки? (18-09-2016 17:19)slyhach писал(а): Это на вашем тракте, он к сожалению "темный", а не "прозрачный".Ну откуда Вы знаете, что там у меня как? Вы слушали что-ли? Мне вот наоборот подумалось, что настройки АСИО по умолчанию могут быть предпочтительнее тех, что в ЭКСТРАС, человеку не совсем понимающему или плохо слышащему. Но я же не выношу безапеляционных вердиктов вслух. Я знаю ещё одного человека, которому не понравились штатные настройки АСИО и пока он не установил их из ЭКСТРАС, сильно недоумевал, что народ нашёл хорошего в этом Аплеере. RE: Album Player - Вадимыч - 18-09-2016 18:45 (18-09-2016 15:25)onv писал(а): ... Подробнее становится - в откуда новая дополнительная информация вдруг возьмется, если ее не было в исходной ? Вам навтыкали в сигнал напридумыванных отсчетов, а Вы их за детальность принимаетеНовая, дополнительная информация, ![]() Это может быть только внешняя "срань" и ошибки при передаче. Что слышно - аж бегом. ![]() Задача, как раз и состоит в том, что бы максимально достоверно донести исходный сигнал. ![]() RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 19:06 (18-09-2016 17:19)slyhach писал(а): Предлагаю эксперимент, может покажется что он примитивный, но это не так. Прослушайте ролик, можно отрывками, в качестве 1080 и 720, переключая его. При каком качестве звуковая картинка более полноценна? Что-то подобное есть в тесте от Филипс, возможно Вы не совсем верно понимаете понятие "воздух". https://www.youtube.com/watch?v=6Zl5vpy__dQ Таких роликов хватает, взял первый подходящий.Ну послушал и что? Разницы не услыхал. Подумал может глухой, начал искать информацию и оказалось, что все браузеры, через встроенный Flash-player, независимо от разрешения картинки (а 1080, 720, 480.. - это размер картинки), выдают аудио с одинаковым потоком -128kbps. Или Вы не через браузер Ютуб воспроизводите? RE: Album Player - Sheridan - 18-09-2016 19:11 VNV73 У меня тоже как и у Вас с АСИО из ЭКСТРАС звучит намного лучше, до это пользовался фубаром и не понимал что такого в Аплейере пока не попробовал АСИО из ЭКСТРАС ![]() RE: Album Player - VNV73 - 18-09-2016 19:12 Вот ещё один единомышленник ![]() |