А винилом кто увлекается? - Версия для печати

А винилом кто увлекается? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А винилом кто увлекается? (/thread-43.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 09-11-2010 05:05

КАК ТТР115 ТЕСТИРУЕТ СЛЕДОВАНИЕ?
Тесты следования на первой стороне состоят из музыки исполненной на одном инструменте и записанной с увеличивающимся уровнем. На номинальной силе прижима, основная масса картриджей сможет проиграть материал записанный на первом уровне. Второй уровень на 6 дб выше чем первый, то есть скорость в два раза больше; уровни 3, 4, и 5 каждый на 2 дб выше предыдущего. По мере возрастания уровня, все картриджи, кроме самых лучших, будут ошибаться. Точное следование на уровне 5 этих тестов будет успешно выполнено только лучшими из лучших картриджей на прижиме 1 грамм или около того.
На второй стороне, инструментальные треки скомбинированы чтобы продемонстрировать как инструмент в одном частотном диапазоне влияет на возможность воспроизведения инструмента в другом частотном диапазоне. Для этих тестов, один инструмент остается на уровне 2*, в то время как другой инструмент увеличивает громкость до уровня 5*. Возможно, потребуется немного увеличить силу прижима для уровня 5 на второй стороне, поскольку он представляет более требовательный двух-инструментальный тест.
Используя ТТР115, любой может проверить следование - важный показатель качества картриджа - у себя дома. Вооружившись ТТР115 и его инструкциями, вам не нужно полагаться на опубликованные тесты или данные производителя о качестве картриджа. Теперь вы можете услышать и сделать выводы о качестве картриджа для себя.

*Уровни на стороне два идентичны уровням на стороне один.

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 09-11-2010 05:35

ЗАЧЕМ ТЕСТИРОВАТЬ РЕЗОНАНС?
Каждая комбинация тонарм/картридж имеет резонанс на низкой частоте (обычно ниже 15Гц).
Когда резонансная частота близка к частоте изгиба пластинки (обычно от 0.5 до 8Гц), присутствие таких изгибов приведет к значительным изменениям в расстоянии от пластинки до картриджа. Такие изменения приведут к вау-эффекту, и в крайних случаях, к ошибкам следования и даже соскакиванию с дорожки.
Низкие частоты которые возбуждают резонанс в тонарме/картридже и не дают игле следовать за музыкой, записанной на дорожке. Следование на всех частотах, таким образом, ухудшается.
ТТР115 предлагает тест на резонанс тонарма, в котором музыка скомбинирована с сигналом очень низкой частоты. Замечая на какой частоте проис ходит самый сильный вау и наибольшее перемещение тонарма можно приблизительно определить резонансную частоту тонарма/картриджа.
Было придумано много решений для проблемы резонанса, такие как демпфирование тонарма, сниженная добротность подвеса иголки, подвижные системы тонармов, и насадки для демпфирования картриджа.
Решение от фирмы Shure, V15 Type IV, состоит из новой системы подвеса иглы, которая сдвигает частоту резонанса от частоты изгиба пластинки (интересно, куда? -прим.перев.), а также вязкостно-демпфированный Динамический Стабилизатор™, который катится по поверхности пластинки непосредственно перед иголкой. Динамический Стабилизатор™ значительно снижает эффект резонанса.
Результаты решения фирмы Shure, V15 Type IV показаны на таблице следования внизу. Затемненная область слева представляет частоты изгиба пластинки. Верхняя (сплошная) кривая показывает следование с применением Стабилизатора. Заметьте, насколько оно увеличивается по сравнению с картриджем без Стабилизатора (нижняя пунктирная кривая).

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 09-11-2010 05:59

КАК РАСПОЗНАТЬ ОШИБКИ СЛЕДОВАНИЯ?
Когда происходят ошибки следования, иголка перестает следовать точно по нарезанной дорожке. Слышимый результат будет различаться в зависимости от серьёзности ошибки и от конкретной модели картриджа. Ошибки следования бывают от самых легких, и следовательно, трудно различимых, до сильных и очевидных.
Следующие термины могут помочь вам описать звук ошибок следования - расположенные в порядке от очень легких до более заметных: загрязненность, жесткость, размазывание, грубость, нечленораздельность, резкость, уплощенность, сдвиг позиции, пронзительность, жужжание, изменение тембра, перебои, изменение частоты, сминание, потеря разрешения, бубнение.
Всегда сравнивайте звук на уровнях 1,2,3,4,5 с уровнем 1. Тогда даже малейшая ошибка следования будет сразу заметна. Слушайте только в стерео режиме. Когда иголка начинает плохо следовать, она может делать это только в одном из каналов. Слушая в стерео, вы сможете услышать легкую ошибку следования как сдвиг звука от центра между колонками.
Увеличение силы прижима, в пределах, рекомендованных для вашего картриджа, может помочь уменьшить ошибку следования.
Заметьте: если на вашем тонарме нет компенсатора скатывания (анти-скейтинг) ошибка следования будет обычно проявляться сначала в правом канале.

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 09-11-2010 06:50

КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТРР115
Прежде чем начать, меры предосторожности:
Не используйте эту пластинку с картриджем рассчитанным на силу прижима более 3 грамм. Такой тяжелый картридж непоправимо деформирует дорожки пластинки.
Не используйте с монофоническими картриджами. Эта пластинка не предназначена для получения надежной информации о следовании монофонических картриджей.
Не используйте с картриджами с изношенной иглой. Изношенная игла скорее всего повредит дорожки пластинки.

О тонарме:
Настройте силу прижима, рекомендованную для вашего картриджа.
Используйте прибор для измерения силы прижима, такой например как Shure SFG-2, для наиболее точного результата.
Настройте анти-скейтинг (компенсатор скатывания) как рекомендовано производителем тонарма.

Об усилителе:
Переключитесь в режим стерео.
Настройте регулятор громкости на умеренную громкость.
Заметьте: на высоких уровнях ваш усилитель может искажать, что приведет к ошибочным результатам.

Прослушайте:
Сторона 1, дорожка 1, вводная информация.
Сторона 1, дорожка 2, для настройки уровня, баланса и фазы вашей стереосистемы.
Эта дорожка может быть использована для проверки правильности подключения системы, например, когда была произведена замена картриджа или проводов акустики. Тест фазы дает информацию о фазе картриджа и колонок.

Проведите тест следования на остатке стороны 1, и на стороне 2, дорожки 1 и 2.
1. Используйте только самый высококачественный картридж. ТТР115 это инструмент для тестирования следования картриджей которые рассчитаны на работу с низкой прижимной силой. Если ваш картридж не обладает достаточно высоким следованием, особенно на средних и высоких частотах, он может необратимо повредить тестовую пластинку, делая её непригодной для дальнейших тестов других картриджей.
2. Если вам удобно, слушайте на умеренной и постоянной громкости. В следствии сложной гармонической структуры музыкальных звуков, слышимый тональный баланс полного симфонического оркестра, или даже отдельного инструмента сильно зависит от громкости звука. Это психоакустическое явление. Поскольку тесты следования на ТРР115 состоят из последовательных уровней увеличивающейся громкости, изменение тонального баланса может быть ошибочно трактовано как ошибка следования.
Таким образом, если удобно, прослушивайте каждый уровень на одной и той же громкости чтобы минимизировать сложности в интерпретации результатов. Это можно сделать уменьшая регулятор громкости для каждого уровня после первого, так чтобы каждый последующий уровень слушался на приблизительно такой же громкости. Если эта проделать это на протяжении всего теста следования, любое заметное снижение качества звука будет отражать ошибку следования, а не субъективное изменение тонального баланса.
3. Всегда сравнивайте звучание уровней 2,3,4,5 с уровнем 1, референсным уровнем. Это особенно важно потому что человеческое ухо приспосабливается к искаженному тембру, после многих лет прослушивания пластинок, испорченных плохим следованием.
4. Когда происходит ошибка следования, не переходите к следующему уровню. Переходите к следующей дорожке. Ошибка следования деформирует звуковую дорожку и может испортить пластинку. Если ошибка следования заметна на этом картридже, предыдущий уровень являет предел следования с данной прижимной силой.

Сторона 2, дорожка 3
Полный ансамбль играет "Зеленые Рукава"

Проведите Тест Резонанса на стороне 2, дорожки 4 и 5.
1. Настройте усилитель на низкую громкость и уменьшите бас. В особых случаях, инфранизкие сигналы, воспроизводимые в этой части теста могут привести к перегрузке усилителя и колонок.
2. Прослушайте инструкции на дорожках 4 и 5. Заметьте частоту, на которой вибрации, вау или дрожание звука наиболее заметно. Тонарм также может заметно колебаться вверх-вниз на этой частоте. Это примерная резонансная частота для вашей комбинации тонарм/картридж.
Заметьте: если колебания сильные, прекратите тест. Возможно повреждение иголки или пластинки.

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 09-11-2010 07:25

СТОРОНА 1
ВНИМАНИЕ: Переключите усилитель в стерео режим. Дорожки 3,4,5 записаны на обоих каналах одновременно и дают центральный образ, при правильном следовании. Заметность ошибки следования на слух улучшается при прослушивании в стерео. Если удобно, после уровня 1, убавьте громкость последующих уровней до одинакойвой субъективной громкости.

ЗАПИСАННЫЙ МАТЕРИАЛ / НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ

Дорожка 1 - Введение.
Представление последующего материала.
Текст читает Роджер Андерсон, Зам. Главного Инженера компании Братьев Шур.
Перед тем как начать, прочитайте "КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТРР155"

Дорожка 2 - Уровень, баланс, фаза.
Позволит вам проверить уровень, расположение каналов, баланс и фазу вашей стереосистемы.

Диктор объясняет, что надо слушать и что нужно изменить, если нужно. Удостоверьтесь, что оба канала работают и система функционирует как положено.
Сначала проверьте фазу картриджа переключив усилитель в МОНО (или А+В) когда голос на пластинке "в фазе". Громкость не должна измениться. Потом послушайте голос "не в фазе" и опять переключите усилитель в МОНО. Громкость голоса должна существенно снизится, так что его почти не слышно. Если результаты теста отличаются от вышеуказанных, поменяйте местами выводы канала картриджа которые не подключены к экрану. Потом проверьте фазу колонок, следуя указаниям диктора.

Дорожка 3 - Оркестровые Колокольчики
Оркестровые Колокольчики представляют собой один из самых суровых тестов следования, какие только бывают. Возможность пройти этот тест является лучшим критерием качества следования на пиках сигнала - важнейшей части музыки.

Все картриджи, кроме самых лучших, начнут искажать на низких уровнях этого теста. Сравните звучание с уровнем 1 - ошибки следования делают звук колокольчиков жестким и свинцовым, чистота пропадает, возможно появление пристукивания и тикания на атаке сигнала.

Дорожка 4 - Флейта.
Эта дорожка тестирует следование картриджа на средних частотах, где находится основная масса энергии музыкальных инструментов.
Следите за прозрачностью, чистотой тона. Не должно появляться жесткости или прерывания на высоких уровнях. Сравнивайте звучание с уровнем 1.
Заметьте - звуки дыхания не должны приниматься за ошибку следования.

Дорожка 5 - Арфа.
Звук арфы должен быть богатым, сочным и мягким. Следите за резкостью или грубостью как проявлениями ошибок следования. На более высоких уровнях, иголка может соскочить с дорожки. Прекратие тест сразу же, если это произошло.

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 09-11-2010 08:11

СТОРОНА 2

Дорожка 1 - Арфа и флейта
Арфа остается на уровне 2, тогда как флейта увеличивает громкость с уровня 1 до уровня 5. Акустическая энергия записи сконцентрирована на низких и средних частотах. Добавление арфы к флейте усложняет следование для иголки.
Фокусируйтесь на флейте. Её звук не должен загрязняться или размазываться; её звук должен оставаться отдельным от арфы. Также обратите внимание на мягкость и резкость звучания струн арфы. Если у вас были ошибки следования на дорожке флейты на первой стороне, здесь они могут проявиться раньше.

Дорожка 2 - Флейта и колокольчики.
Флейта остается на уровне 2, а колокольчики увеличивают уровень с 1 до 5. Записанная акустическая энергия сосредоточена на средних и высоких частотах. Иголка должна следовать основным тонам флейты не теряя контакта на высоких обертонах колокольчиков.
Фокусируйтесь на колокольчиках. Они не должны терять своих кристалльно чистых обертонов. Флейта должна сохранять прозрачность.

Дорожка 3 - "Зеленые Рукава"
Полный ансамбль играет произведение целиком. Сначала играют соло колокольчики, потом флейта, виолоночель, и арфа. Виолончель начинает мелодию, к ней присоединяются арфа, флейта и колокольчики. К концу пьесы, флейта берет мелодию на себя.
Обратите внимание на уникальный характер каждого из инструментов. Виолончель, присутствующая на этой дорожке, не использовалась ни на одной из дорожек теста следования.

Дорожки 4 и 5 - Тест резонанса тонарма/картриджа.
Ансамбль играет мелодию вместе с инфранизким сигналом, нарезанным на последовательных частотах 4,5,6,8,10 и 12 Гц. Одна из них должна значительно возбудить резонанс тонарма/картриджа. Заметьте что уровень не меняется на этой дорожке, меняется только частота инфразвукового сигнала.
Из-за особенностей технологии нарезки пластинок, необходимой для воспроизведения этой дорожки, инфранизкий сигнал модулирует музыкальную программу, что приводит к небольшому плаванию звука, избавиться от которого полностью невозможно.
Следите за появлением вибрации, дрожания, бульканья звуков виолончели, флейты и арфы; тупого, бухающего звука и пропадения обертонов у колокольчиков. Звук всех инструментов может прерываться, а также может появиться повышенный фоновый шум. Эти симптомы должны проявляться в наибольшей степени на какой-нибудь одной частоте, равной или близкой к частоте резонанса комбинации тонарм/картридж. На частоте резонанса, тонарм и игла начнут заметно вибрировать вверх-вниз. В особых случаях вибрации могут стать настолько велики что иголка может выскочить из дорожки. Если это произошло, прекратите тест.

При использовании Shure V15 Type IV на этой дорожке, сначала опустите Динамический Стабилизатор™ в рабочую позицию. Заметьте, что резонансную частоту найти трудно, и эффект резонанса минимален, потому что Shure V15 Type IV спроектирован чтобы предотвратить эту проблему. Потом, если вы хотите посмотреть эффект без Динамического Стабилизатора™, проиграйте дорожку снова, подняв его. (Настройте силу прижима не более чем 1.25 грамм.) Обратите внимание на заметный резонанс..

Re: А винилом кто увлекается? - Dovgokhatko - 18-11-2010 23:28

Не знаю зачем... но купил cебе ещё одну тестовую LP, проблема опять та же - перевод... Название пластинки - STEREOPHONIC FREQUENCY TEST RECORD A PRODUCT OF CBS LABORATORIES AND COLAMBIA RECORDS.
http://imglink.ru/show-image.php?id=4b1fc16868893b3bcfb294fe17d9fb47
http://imglink.ru/show-image.php?id=74b4586d17046a0677560b408a75eca3
http://imglink.ru/show-image.php?id=3621dde5563db86e95bcdf91e6650b8d

Буду безмерно благодарен всем оказавшим помощь

Re: А винилом кто увлекается? - LOKER - 18-11-2010 23:34

(18-11-2010 23:28)Dovgokhatko link писал(а):Буду безмерно благодарен всем оказавшим помощь

Картинки достаточные для распознования и автоматического перевода, а там уже и разобраться не сложно...

Re: А винилом кто увлекается? - Dovgokhatko - 18-11-2010 23:36

А извиняюсь... чем распознать.

Re: А винилом кто увлекается? - Artmaster - 18-11-2010 23:51

(18-11-2010 23:36)Dovgokhatko link писал(а):А извиняюсь... чем распознать.

FineReader например. однако там и так все понятно написано. а вот зачем купили - это нуждается в разъяснениях.

Re: А винилом кто увлекается? - Dovgokhatko - 18-11-2010 23:59

(18-11-2010 23:51)artmaster link писал(а):[quote author=Dovgokhatko link=topic=92.msg546515#msg546515 date=1290112568]
А извиняюсь... чем распознать.

FineReader например. однако там и так все понятно написано. а вот зачем купили - это нуждается в разъяснениях.
[/quote]

Понятно написано для тех кто не прогуливал английский в школе Biggrin

, за название программы спасибо, а вот разъяснять извените, не буду... сам пока не знаю точно, ну или не смог пройти мимо. Да, а может начать коллекционировать тестовые пластинки...

Re: А винилом кто увлекается? - LOKER - 19-11-2010 00:07

(18-11-2010 23:59)Dovgokhatko link писал(а):Да, а может начать коллекционировать тестовые пластинки...

Я тоже наверное начал коллекционировать языковые самоучители на виниле, это сразу же и понял после второго десятка пластинок...
Biggrin

Re: А винилом кто увлекается? - Dovgokhatko - 19-11-2010 00:23

(19-11-2010 00:07)LOKER link писал(а):[quote author=Dovgokhatko link=topic=92.msg546546#msg546546 date=1290113944] Да, а может начать коллекционировать тестовые пластинки...

[/quote]

Уважаю... Happy0144

я так понял у каждого свой путь в винил Biggrin

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 19-11-2010 03:17

Не вопрос, будет свободный вечерок - переведу!
Wink

Re: А винилом кто увлекается? - pawel - 19-11-2010 17:19

(18-11-2010 23:59)Dovgokhatko link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=92.msg546534#msg546534 date=1290113485]
[quote author=Dovgokhatko link=topic=92.msg546515#msg546515 date=1290112568]
А извиняюсь... чем распознать.

Re: А винилом кто увлекается? - Dovgokhatko - 19-11-2010 17:43

(19-11-2010 17:19)pawel link писал(а):экземпляр в коллекцию - http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/326/1731.html?begin=21

Ну на цену Вы конечно обратили внимание...

Re: А винилом кто увлекается? - pawel - 19-11-2010 17:55

(19-11-2010 17:43)Dovgokhatko link писал(а):[quote author=pawel link=topic=92.msg546994#msg546994 date=1290176355]
экземпляр в коллекцию - http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/326/1731.html?begin=21

Ну на цену Вы конечно обратили внимание...
[/quote]
А что , это ж инструмент !

Re: А винилом кто увлекается? - Artmaster - 19-11-2010 18:03

(19-11-2010 17:19)pawel link писал(а):экземпляр в коллекцию - http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/326/1731.html?begin=21

наверно полезный диск, но на нем в нулях ничего нет. мне просто надо с недавних пор - тоже ищу.

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 21-11-2010 01:51

(19-11-2010 18:03)artmaster link писал(а):наверно полезный диск, но на нем в нулях ничего нет. мне просто надо с недавних пор - тоже ищу.

А чeго в нулях надо?
[sub]Может на компактах поискать, там в нулях много чего, и в единицах...
[/sub] Happy0196

А всем читателям привет, сейчас переведу чего-нибудь.
Как обычно, за литературное качество заранее извиняюсь, если коряво где...

Re: А винилом кто увлекается? - jackies - 21-11-2010 02:01

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ АУДИОФИЛОВ

Многие заявления о качестве звучания стереосистем трудно проверить, с точки зрения конечного пользователя. Очевидно, более дорогие системы имеют больший шанс играть лучше чем менее дорогие. Однако, даже лучшие системы могут ухудшаться во время использования. Поэтому, всем нужен надежный инструмент, позволяющий точно оценить их работу. Стереофоническая Тестовая Пластинка СиБиЭс это именно такой инструмент.
Прочитайте эти заметки внимательно, имея пластинку перед собой, чтобы вы знали что вы будете делать и лучше поняли полученные результаты.