+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: handmade in Ukraine (/thread-154459.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117
RE: handmade in Ukraine - t.800 - 14-04-2016 18:12
(14-04-2016 15:43)doom писал(а): Дима,так что вся фазоинверторная акустика типа дешевая,или ты только про ту что была у тебяОн имел ввиду мою, по ходу.....
RE: handmade in Ukraine - petr.solo1223 - 14-04-2016 19:03
Чуваки, у меня вопрос ко всем - и я типа сразу "тазиком прикроюсь"- у меня вся техника либо твикнутая либо диерская, что со мной не так - но вся эта кабельно-акустическая самодельщина вызывает у меня стойкий рвотный рефлекс ? ( Дима, твой ширик "зэ бест" если бы его ещё и в грамотное оформление......)
Каюсь,ни разу в жизни не слышал "ровной" диерской акустики и ни одного самопального кабеля, разубедите.... обещаю публично посыплю голову пеплом. 
RE: handmade in Ukraine - doom - 14-04-2016 19:53
так твоя акустика тоже даерская..там шо что то родное осталось,кроме бумаги динамиков и самого дсп
RE: handmade in Ukraine - petr.solo1223 - 14-04-2016 20:07
Кроме замены проводки, и одного конденсатора на ВЧ, всё родное,зуб даю !!!
RE: handmade in Ukraine - Serpens - 14-04-2016 20:08
(14-04-2016 15:43)doom писал(а): Дима,так что вся фозоинверторная акустика типа дешевая,или ты только про ту что была у тебяКостя, я не слышал гула ни в 800-х Бивнях, ни в Кеф Референц. А полочники, тем более дешевые, гудят шопестец.
Олег, у меня были 601-е БиВ.
RE: handmade in Ukraine - VNV73 - 14-04-2016 20:10
(14-04-2016 20:07)petr.solo1223 писал(а): ..зуб даю !!!Золотой, надеюсь?
RE: handmade in Ukraine - doom - 14-04-2016 20:32
(14-04-2016 20:08)serpens писал(а): Костя, я не слышал гула ни в 800-х Бивнях, ни в Кеф Референц. А полочники, тем более дешевые, гудят шопестец.ну так 800 бивни ты слушал только у Сережи в Ужгороде......там комната гигантская и ничего гудеть не будет..только кнауф чуток заводиться,и маленько резонирует..............но я слушал у некоторых перфекционистов 801 бивни в хрущевке 16 метровой.......................на третьем этаже................входная дверь в парадную реально гудела.................в комнате долго нельзя было находиться
Олег, у меня были 601-е БиВ.
RE: handmade in Ukraine - Boostaddict - 15-04-2016 11:45
(14-04-2016 20:32)doom писал(а): .но я слушал у некоторых перфекционистов 801 бивни в хрущевке 16 метровой.......................на третьем этаже.....Там же лифта нет
Вот это приключение было допереть их туда в коробках.
RE: handmade in Ukraine - Константин В - 15-04-2016 12:14
801 чудесные колонки но взглянув на кросовер хочется дать разработчикам по башке.
Ну блин в такие дорогие изделия неужели было так трудно поставить хотя бы на фильтр по НЧ приличную катушку. Не говоря уже и про СЧ что еще требовательней. Без всяких ферритов и сердечников. Это азы хи энд акустико строения. Скорее сэкономили. Медь дорогая. Просто не понимаю. Не то что раньше. Берешь фильтр в руки а он весит как басовик или еще тяжелее.
RE: handmade in Ukraine - oleg2566 - 15-04-2016 12:32
Ай да молодець
Доречі в Вадімича НЧ катушка важить більше кіло, може й більше, та й дротик в ній не тоненький.
Це повертаючись до теми
RE: handmade in Ukraine - laphroaig - 15-04-2016 12:42
(14-04-2016 15:48)Boostaddict писал(а): Костя... разговор "ниачём". Давай отложим эту дискуссию до моего приезда в Одессу. Послушаешь мой аппарат с этими кабелями, тогда и поговорим предметно в спокойной обстановке.Cложная, Макс, задача тебе предстоит...Его же "вырвет" при одном взгляде на кабели
Ну и вообще как-то не очень правильно обсуждать человека , когда он сидит в РО.
Интересно, что перевесит, дружественное отношение к тебе или стойкая неприязнь к изделиям Вадимыча
RE: handmade in Ukraine - VladimirNB - 15-04-2016 13:44
(15-04-2016 12:14)Saundprofi писал(а): ... неужели было так трудно поставить хотя бы на фильтр по НЧ приличную катушку. Не говоря уже и про СЧТут вы очень сильно не правы. Катушки с сердечниками из хорошего материала позволяют сделать фильтры более высокого качества, с меньшими фазовыми отклонениями.
...Без всяких ферритов и сердечников.
RE: handmade in Ukraine - Константин В - 15-04-2016 14:19
(15-04-2016 13:44)VladimirNB писал(а): Тут вы очень сильно не правы. Катушки с сердечниками из хорошего материала позволяют сделать фильтры более высокого качества, с меньшими фазовыми отклонениями.Возможно. Но тогда получается самые старые монстры акустикостроения делавшие катушки даже из полосы фольги но без ни каких сердечников совсем бараны ?)
Или в то время не знали что такое сердечник ?
RE: handmade in Ukraine - ivan ivanov - 15-04-2016 14:39
(15-04-2016 12:14)Saundprofi писал(а): Это азы хи энд акустико строения.Я вас умоляю...
В катушке,стоящей последовательно басовику-применение сердечника просто необходимо,так как для него важно ее низкое активное сопротивление в первую очередь.
Например для 300Гц в трехполоску-индуктивность -4 с лишим милигенри,попробуйте сделать ее без сердечника хоть двойкой проводом-будете сильно разочарованы R акт.
А старые монстры это кто?
Как раз в винтажной акустике все НЧ катушки на железе.
СЧ-другое дело.
RE: handmade in Ukraine - Константин В - 15-04-2016 15:05
(15-04-2016 14:39)ivan ivanov писал(а): Я вас умоляю...На счет необходимо и нет других вариантов немного есть разница
В катушке,стоящей последовательно басовику-применение сердечника просто необходимо,так как для него важно ее низкое активное сопротивление в первую очередь.
Например для 300Гц в трехполоску-индуктивность -4 с лишим милигенри,попробуйте сделать ее без сердечника хоть двойкой проводом-будете сильно разочарованы R акт.
А старые монстры это кто?
Как раз в винтажной акустике все НЧ катушки на железе.
СЧ-другое дело.
300гц относительно не так часто применяется но там и размеры позволяют разместится.
Раньше где то читал что сердечники зло. возможно это в теории и они ошибались.
Я из практики даже сколько мотал и игрался с ними заметил чем тоньше и мельче катушка плюс сердечник при низком срезе тем падает как чуйка так и микродинамика. атака не та уже. басит и басит. но как то не так как более свободные басовики.
больше на сабуфер похож чем на правильный басовик.
хз. по моим ощущениям. с ув.
RE: handmade in Ukraine - ivan ivanov - 15-04-2016 15:35
(15-04-2016 15:05)Soundprofi писал(а): Раньше где то читал что сердечники зло. возможно это в теории и они ошибались.Так вот мы и сошлись во мнении:зло не сердечник вообще-а маленький сердечник,как собственно говоря.и маленькая катушка.
Вообще у катушки есть ,кроме индуктивности и акт.сопротивления-еще один параметр-добротность-Q
Так вот ее, если есть чем мерять-сразу многое становится понятно.как правильно-а как нет.
300 гц-нормальная ЧР если вы используете басовик 12-15",особенно,если в паре с мидбасом.
Ну а в двухполосках с 6"-конечно ,так никто не режет.Но уже 500 Гц встречается сплошь и рядом в трехполосках с 6" басовиком.
RE: handmade in Ukraine - Константин В - 15-04-2016 16:14
(15-04-2016 15:35)ivan ivanov писал(а): Так вот мы и сошлись во мнении:зло не сердечник вообще-а маленький сердечник,как собственно говоря.и маленькая катушка.Размер и добротность согласен. Но на счет сердечника не совсем согласен.
Вообще у катушки есть ,кроме индуктивности и акт.сопротивления-еще один параметр-добротность-Q
Так вот ее, если есть чем мерять-сразу многое становится понятно.как правильно-а как нет.
300 гц-нормальная ЧР если вы используете басовик 12-15",особенно,если в паре с мидбасом.
Ну а в двухполосках с 6"-конечно ,так никто не режет.Но уже 500 Гц встречается сплошь и рядом в трехполосках с 6" басовиком.
При малых мощностях в пару ват оно не имеет столь ощутимого влияния.Но при 100-200вт. Сердечник моментально входит в возбуждение. На него уже подается приличная нагрузка. То есть активное сопротивление дросселя берет больше нагрузки на себя чем динамик. Паразитные завихрения и тд.
Что ни как не способствует передачи сигнала с нужной скоростью и потенциалу на катушку динамика. Индуктивность это одно но активное сопротивление катушки при меняющейся мощности это другое.
На самом деле там происходят более сложные процессы чем мы обычно думаем.
Я не могу так грамотно описывать доводы.
Но скажу что чем современней стала аппаратура и акустика. В ней все меньше придерживаются канонов. Откройте самые старые именитые тяжеленные апараты и колонки. Там совсем другой мир и понятия конструирования. Не экономили ни на материале ни на ручном труде.
Все остальное попытка навязать чуть упрощенный звук и в парить по вкусной цене в лучшем случае.
Я в общем говорю не про все фирмы и не про все модели.
Подчеркну это сугубо мое мнение. с ув.
RE: handmade in Ukraine - ivan ivanov - 15-04-2016 16:16
(15-04-2016 16:14)Soundprofi писал(а): Откройте самые старые именитые тяжеленные апараты и колонки. ТамТоже-"где-то читали"?
RE: handmade in Ukraine - doom - 15-04-2016 16:26
Soundprofi -земляк,не пиши ерунду..читать стыдно..
RE: handmade in Ukraine - Константин В - 15-04-2016 16:33
(15-04-2016 16:16)ivan ivanov писал(а): Тоже-"где-то читали"?Нет це уже из практики.) Но мое познание подсказывает что они правы.
Вы откройте в нете есть фото фильтров 801 бивней.
И скажите ваше мнение на первый взгляд.
Такой огромный басовик заслужил такой катушечки ?
Знаю точно люди вытаскивали эти дроселечки и после замеров мотали
ту же индуктивность но по крупнее по толще провод и без сердечников.
Разница ощутимая.
на первом фото винтажные хеко лично разбирал. 50 ват однако )