![]() |
Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +---- Форум: Системы участников (/forum-9.html) +---- Тема: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! (/thread-185118.html) |
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - alex23 - 04-06-2018 12:06 Вибачте, але ці аргументи не зовсім логічні. Підтвердження, постанова питання дещо в зменшенному секторі. Хіба всі заможні аудіофіли, які мають перелічені умови є прихильниками рупорів? RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Пионер - 04-06-2018 12:07 Корпусная акустика это фактически ящик с динамиками. Он может быть разного размера, формы, иметь любую внешнюю отделку - суть от этого не меняется. Установленные в нем динамики, своей внутренней стороной нагружены на некий объем, а наружной излучают в сторону слушателя. Корпусная акустика имеет перед другими видами акустического оформления очевидные преимущества: Цена... Ящик из дерева или МДФ недорого стоит, даже если он снаружи отделан экзотическим шпоном или рояльным лаком. Что очень нравится производителям колонок - продавая «ящичные» конструкции они получают неплохую прибыль. Простота... Колонка фактически состоит из трех взаимосвязанных элементов: корпуса, динамических головок и разделительных фильтров. Размеры... Они могут быть очень разными - от размеров коробки для обуви, до габаритов платяного шкафа. (В эпоху всеобщей экономии, потакая требованиям моды и всемирному стремлению к миниатюризации электроники, габариты акустики все уменьшаются и уменьшаются.) Для того чтобы получить от колонок небольшого размера нормальный бас, инженеры акустики применяют множество ухищрений - это всевозможные лабиринты и фазоинверторы, тяжелые диффузоры динамиков, сверхжесткие корпуса и т.д. Все это, положа руку на сердце - качество звучания не улучшает. Фирмы - таки добиваются относительно хорошего воспроизведения низких частот от колонок, имеющих скромные габариты. Потому что покупателями предпочтение нередко отдается колонкам небольшого размера. Рупорные колонки С рупорной акустикой все намного сложнее. Рупор это преобразователь - который согласует сопротивление излучения головки с сопротивлением воздушного пространства. Его габариты жестко привязаны к нижней излучаемой частоте и никакими способами их уменьшать нельзя - иначе рупор просто не будет работать. Рупорные конструкции, предназначенные для воспроизведения, как голосового диапазона, так и баса имеют очень большие габариты. Длина рупора в них достигает 1 – 5 метров, а площадь выхода «раскрыв» 2 – 4 кв. метра. Понятно, что колонки с такими размерами решится поставить в дом один из ста человек. Для уменьшения габаритов рупорных колонок применяют несколько методов: Сворачивая рупор в спираль, или «змею» можно уменьшить внешние габариты, сохранив необходимую длину и раскрыв. Тело рупора выносят за габариты комнаты под пол, в потолок или другую комнату, оставляя в видимой зоне только его выходное отверстие. Колонки делают комбинированными. Для воспроизведения низких частот в них устанавливается басовый модуль с обычной динамической головкой. Средние и высокие частоты (наиболее информативные для воспроизведения музыки) оставляются рупорными. В последней конфигурации колонки получаются приемлемых для жилого помещения габаритов. Такие конструкции пользуются наибольшей популярностью среди любителей джаза, классической музыки и вокала. Несмотря на немного «оторванный бас» они обладают неповторимым рупорным звучанием. (Рупор повышает КПД динамика в десятки раз. Это своеобразная «коробка передач», которая согласует высокооборотный мотор – «динамик» с требующими большого момента колесами – «воздушным пространством». Какой бы ни был мощный мотор у машины, если в ней нет коробки передач, автомобиль ездит очень плохо. Обычные колонки в виде ящика с динамиками это как раз - машина без коробки передач.) Для питания рупорных колонок требуются маломощные усилители, у которых заведомо меньше искажения, чем у мощных. И самое главное - рупорные конструкции прекрасно согласуются с ламповыми усилителями, которые во всем мире считаются эталоном для воспроизведения музыки. Идеальный комплект продвинутого меломана - это рупорные колонки с ламповым усилителем. Рупорная акустика это «высший пилотаж», «бугатти вейрон», «яйца фаберже», или что – то подобное. Увлеченные музыкой люди идут к ней годами. Самые лучшие системы в мире с самым естественным звучанием - РУПОРНЫЕ... Традиционные или рупорные... какие колонки выбрать? Выбор сделать достаточно просто. Если нужно «закрыть позицию» - установить в гостиной или выделенном помещении домашний кинотеатр, собрать систему высокого качества приемлемых габаритов и при этом не особо заморачиваться с «энергетикой голоса Эллы Фиджеральд на концерте в Бостоне в 1968 году» - нужно ставить традиционную акустику. Но если Вам требуется… … Чтобы на голове зашевелились волосы от голоса Владимира Высоцкого… … Друзья сказали, что «За свои 40 лет жизни они ничего подобного не слышали, и вообще не представляли - что Высоцкий должен петь именно – ТАК… », и потом долго молчали… … По коже бежали мурашки от энергетики Раммштайн… от Шоу Маст Гоу Он - Фреди Меркури… Вам нужна - РУПОРНАЯ акустика (Рупора вырывают человека из повседневной жизни, дают ощущения сродни наркотическим. Они полностью растормаживают психику человека и позволяют донести до ушей именно ту энергетику голоса исполнителя – которая была задумана звукорежиссером изначально.) P.S. К большому сожалению, звук в мире за последние 20 лет, с момента рождения видео деградирует - и быстрыми темпами. Индустрия «медиа» целенаправленно переключает внимание со звука на красивую картинку на экране. Уши от этого страдают, а люди не понимают, почему им дискомфортно в кафе, клубах, ресторанах и даже на концертах звезд. Рупора для ушей - это «Мадонна» Леонардо да Винчи для глаз… RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - gene_d - 04-06-2018 12:30 вообще-то рупорная акустика бывает и весьма скромных габаритов... если в рупоре сидит только ВЧ-купол. у меня такие - полочники JBL HLS 810 (размеры 247x247x494 мм) - в комнате 12 кв.м. рупор на ВЧ дает широкую стереобазу... RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - t.800 - 04-06-2018 12:59 (04-06-2018 12:07)Пионер писал(а): Рупора для ушей - это «Мадонна» Леонардо да Винчи для глаз…Александр, прочитал ваш пост и сразу же захотелось рупорную акустику. ![]() А она с Black-Death metal дружит? RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - vitaly - 04-06-2018 13:14 нет,брат,не подружит ))) для черного металла нужна примитивная акустика ,подкрепленная парой сабов с очень жестким подвесом ,при ударе кулаком практичеси не подвижен, тогда примитивная музыка с чарующим клекотом ударных ,будет воспроизводиться адекватно,тем более,что на вокал или предсмертные хрипы и крики ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - serjioxxx - 04-06-2018 15:02 (04-06-2018 12:30)gene_d писал(а): вообще-то рупорная акустика бывает и весьма скромных габаритов... если в рупоре сидит только ВЧ-купол.Только ВЧ в рупоре не то пальто. вот почему: Диапазон 0,6-8 кГц является самым критичным для человеческого слуха, поэтому он обязан воспроизводиться отдельным динамиком, который желательно должен быть компрессионным и нагружен на рупор. Ваши JBL HLS 810 имеют частоту раздела кроссовера 2600Hz!!!! Поэтому у Вас основную составляющую сч диапазона тянет не рупор, а обычный динамик, поэтому Ваша акустика не имеет ничего общего с рупорной акустикой которая именно за счет рупора тянет диапазон от 500 до 8к, а то и выше. Вокал должен идти из рупора! А у Вас 95% вокала воспроизводит нч динамик, а рупор воспроизводит лишь остатки гармоник вокала! Когда вокал воспроизводит рупор складывается чувство что это не рупор, а рот вокалиста!))) Прикрепляю фото частотного диапазона вокала. RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - gene_d - 04-06-2018 16:50 а почему упор именно на вокал ![]() ![]() я вообще слушаю в основном инструментальную музыку... и для меня лично вся прелесть моих колонок при покупке (когда я их сравнивал с другими аналогичного класса и цены) заключалась в первую очередь в расширенной стереобазе... это было сразу слышно. а так вообще просто денег не хватило на полочники B&W, которые звучали конечно несколько получше без всякого рупора, но стоили в два с половиной раза больше. а потом я привык к этим и доволен... а все эти рассуждения на тему что как ДОЛЖНО звучать... так легко дорассуждаться до того, что слушать музыку лучше всего в студии после сведения со студийных мониторов... ну да... и что с того? RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - serjioxxx - 04-06-2018 17:10 (04-06-2018 16:50)gene_d писал(а): а почему упор именно на вокалНе только вокал, большинство инструментов лежит как раз в диапазоне от 500 до 8к, рупор их хорошо тянет. Инструменты рупор передает очень даже прилично. Вокал привел в пример так как считаю что натурально передавать вокал это очень не простое дело для акустики. RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - amatti73 - 04-06-2018 18:45 (04-06-2018 12:07)Пионер писал(а): Рупорные колонкиПолностью согласен, но думаю, что позволить себе или решиться может наверное 1 из 10 тыс.человек любителей музыки. Препятствия для рупорной акустики дома - Цена и Габариты. RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Пионер - 04-06-2018 19:04 Так можно сказать о всем что нас окружает и толкает развиваться . Кого то это толкнет на увеличение домашнего пространства или вообще для постройки нового жилья. Рупора вырывают человека из повседневной жизни, дают ощущения сродни наркотическим. ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - amatti73 - 04-06-2018 19:08 У тебя вообще все сраслось как надо ! ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - UncleStas123 - 04-06-2018 19:26 (04-06-2018 17:10)serjioxxx писал(а): Не только вокал, большинство инструментов лежит как раз в диапазоне от 500 до 8к, рупор их хорошо тянет.Только вокал начинается где-то с 80+Гц и заканчивается где-то немногим больше 1кГц, а виолончель, скажем, начинается с 65Гц Так что от 500 вы будете резать по самому что ни на есть живому. ...и что рупор? Дудка и есть дудка, основная задача - при меньших затратах погромче прокричать, штоб подальше слышно было. Замечательно подходит для кинотеатров, и бравурных маршей на площадях на 1 мая ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - amatti73 - 04-06-2018 19:30 Вам никто не мешает находиться в плену собственных заблуждений. Для справки основная часть голоса 300-3000 Гц, а рупор НЕ только для увеличения КПД, а в основном для правильного согласования диффузора динамика с пространством, а также уменьшения искажений и особенно кайфово - сосредоточение излучения в определенном сектре, а не распыляясь по сторонам. Ощущение - ЗВУК только для тебя. Единственное в чем соголасен - на 500 Гц резать не комильфо, но все же лучше чем резать на 1кГц ))) RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Пионер - 04-06-2018 19:31 (04-06-2018 19:08)amatti73 писал(а): У тебя вообще все сраслось как надо !Юрчик я мог купить квартиру но решил убить три зайца за те же деньги. Хоть у меня их и так хватает. Но решил построить . За два года построил и на третий заехал хоть местами еще нет окончательного решения но важно было учесть акустическую составляющую акустики и спрятать ее в акустическое оформление. 1.Памятник при жизни . ![]() 2.Конечно большая гостиная для звука. ![]() 3.Жить в своем доме совсем другая планета морально . ![]() Так что друзья музыка творит чудеса и заставляет нас менять жизнь к лучшему. RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - amatti73 - 04-06-2018 19:34 ![]() ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - vitaly - 04-06-2018 19:38 у меня раздел на 1500 гц ,не вижу трудностей при воспроизведении ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - serjioxxx - 04-06-2018 19:43 (04-06-2018 19:26)UncleStas123 писал(а): Только вокал начинается где-то с 80+Гц и заканчивается где-то немногим больше 1кГц, а виолончель, скажем, начинается с 65ГцИдея в том чтобы а рупор отдать не только ВЧ диапазон, но и средние частоты. Тогда это будет приятно слушать. А когда рупор начинает играть с 2800гц, то это уже больше похоже на ВЧ "пищалку")) RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - t.800 - 04-06-2018 19:48 (04-06-2018 13:14)vitaly писал(а): для черного металла нужна примитивная акустика , требований особых нет...Нуу, не так он всё и просто, как кажется на первый взгляд... ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Пионер - 04-06-2018 19:51 (04-06-2018 19:38)vitaly писал(а): у меня раздел на 1500 гц ,не вижу трудностей при воспроизведении Виталий Спиридонович у Вас волшебные динамики с пониманием и кроссовер стоит да и корпус не простой. Если бы сам не слышал не поверил бы ! ![]() RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - vitaly - 04-06-2018 19:51 та я и не спорю ...металл так металл ![]() ![]() |