+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Аномальные явления в "цифре" (/thread-19300.html)
Re: Аномальные явления в "цифре" - powerlife - 26-08-2010 22:39
( начинается гораздо позже, на этапе работы с информацией из файла)--
Так вот когда мы из файла получаем информацию мы и цифруем грязь которая в виде правильного потока данных ложится на носитель при преобразовании обратно мы получаем уже не совсем то что положили . Аналоговый шум мастерленты при оцифровке кудато исчезает .в лучшем случае мы слышим чтото похожее на шум мастерленты .так вот такую цифру можно без потерь передавать куда и сколько угодно .
Что поделаешь у каждого свои мухи в голове
Спорить можно до бесконечности ! Извините никому ничего ненавязываю .
Re: Аномальные явления в "цифре" - Михайло - 26-08-2010 23:02
(26-08-2010 22:39)powerlife link писал(а):( начинается гораздо позже, на этапе работы с информацией из файла)--сколько цифрую - нормально, ничего никуда не исчезает
Так вот когда мы из файла получаем информацию мы и цифруем грязь которая в виде правильного потока данных ложится на носитель при преобразовании обратно мы получаем уже не совсем то что положили . Аналоговый шум мастерленты при оцифровке кудато исчезает .в лучшем случае мы слышим чтото похожее на шум мастерленты .так вот такую цифру можно без потерь передавать куда и сколько угодно .
Что поделаешь у каждого свои мухи в голове
вот сегодня нашему уважаемому форумчанину оцифровал пару очередных мастер лент - так все на месте... и шум, и даже копир-эффект в начале пленке на пороге слышимости.... и передача через интернет ничего не убила, странно даже как то
Re: Аномальные явления в "цифре" - mummy - 26-08-2010 23:11
То, что мы достанем зависит от того как верно мы что-то положим
Re: Аномальные явления в "цифре" - powerlife - 26-08-2010 23:27
Ок ! Пусть будет по вашему.
Re: Аномальные явления в "цифре" - Михайло - 27-08-2010 08:45
все очень просто. никаких компьютеров. хороший АЦП, лучше студийного уровня, я вот РСМ1630 использую, и твердотельный рекордер. честная оцифровка 44/16 очень неплоха, уж сколько ушастых людей мои оцифровки слушали (еще, кстати, дотвердотельного периода, когда я писал в профи СД-рекордер), всем очень нравилось. Удается сохранить самое главное в звуке - его "аналоговость". Ясно, что что то неизбежно теряется в это процессе, но сравнивать мою оцифровку и самый напресамый фирменный компакт - просто невозможно.
Да что я тут себя хвалю, столько народу это все сами слышали
Re: Аномальные явления в "цифре" - powerlife - 27-08-2010 09:30
Здравствуйте ! а если не секрет если режите на СД то болванки какого производителя берете .Ну в смысле если до такого доходит?
Re: Аномальные явления в "цифре" - Михайло - 27-08-2010 09:39
уже никакого. одна из причин отказа от СД - именно отвратительное качество болванок.
последнее, что было неплохо - некие странные болванки, задекларированные как "для мастеринга" и типо с серебрянным слоем. Не знаю, как оно на самом деле, но писалось на 1-й скорости на них отлично.
еще можно профессиональные болванки, для мастеринга предназначенные, они не сильно дешевые, продаются в конторах, занимающихся студийной техникой.
но, имхо, в долгосрочной перспективе переход на твердотельные рекордеры неизбежен.
Re: Аномальные явления в "цифре" - powerlife - 27-08-2010 09:45
Большое спасибо ! Удачи !
Re: Аномальные явления в "цифре" - Михайло - 27-08-2010 10:21
кстати, послушать оцифровку мастер ленты можно по ссылке Yur-а, гляньте ветку про щиру Украинскую музыку в разделе музыки.
Re: Аномальные явления в "цифре" - синоптик - 27-08-2010 12:46
(27-08-2010 09:39)Михайло link писал(а):уже никакого. одна из причин отказа от СД - именно отвратительное качество болванок.Ну тогда будем искать твердые тела без цифрового циллюлита
последнее, что было неплохо - некие странные болванки, задекларированные как \"для мастеринга\" и типо с серебрянным слоем. Не знаю, как оно на самом деле, но писалось на 1-й скорости на них отлично.
еще можно профессиональные болванки, для мастеринга предназначенные, они не сильно дешевые, продаются в конторах, занимающихся студийной техникой.
но, имхо, в долгосрочной перспективе переход на твердотельные рекордеры неизбежен.
Re: Аномальные явления в "цифре" - VladimirNB - 27-08-2010 13:35
(27-08-2010 12:46)синоптик link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=26520.msg486565#msg486565 date=1282891158]Ну тогда будем искать твердые тела без цифрового циллюлита
уже никакого. одна из причин отказа от СД - именно отвратительное качество болванок.
последнее, что было неплохо - некие странные болванки, задекларированные как \"для мастеринга\" и типо с серебрянным слоем. Не знаю, как оно на самом деле, но писалось на 1-й скорости на них отлично.
еще можно профессиональные болванки, для мастеринга предназначенные, они не сильно дешевые, продаются в конторах, занимающихся студийной техникой.
но, имхо, в долгосрочной перспективе переход на твердотельные рекордеры неизбежен.
[/quote]+1
За юмор.
Re: Аномальные явления в "цифре" - Аббас - 28-08-2010 10:53
dateline= писал(а):У тебя слишком много логических несостыковок, и при всем моем к тебе уважении - нечистой игрой не то, что бы пахнет... воняет, пардонЛадно,МИхаил .Практика нас рассудит.Послушаем,сравним.
и это заметил не один я.
Буду дожимать СД,такая вот"нечистая игра" для себя любимого" ;)
А "бизнес расчет" весь заключается в том что СД единственный носитель,который можно размножать без проблем и проигрывать на приличных устройствах.
КОМП я в качестве серьезного источника не рассматриваю,поэтому оцифровки с повышенной частотой дискретизации бесполезны.
Для шеллака формата СД хватает с головой.
И вообще не вижу ни одной логической нестыковки в том что я писал-я по всем пунктам делал оговорки.
КАтушечники в смысле сохранности носителей,экономичности,возможности копирования и распространения фонограмм,уступают СД.Если десяток моих друзей,к примеру,с удовольствием приобретут у меня СД с интересными прграммами,то с катушками никто из них возиться не будет.Катушка это тупик.Кроме того катушечник обладает слишком ярким собственным голосом,и некоторые ранние записи,сделанные без электроники,на катушечнике теряют свою акустическую "невинность",а вот с СД почему то ощущение это сохраняется.(Сейчас опять начнутся крики "ПИАР"
)Если бы я думал по другому,я бы давно купил себе катушечный магнитофон.
Болванки качественный купить пока еще можно-я набрал несколько видов,в том числе митцуи голд,которые мне нравятся больше других.
Re: Аномальные явления в "цифре" - powerlife - 28-08-2010 11:19
Да ! СД для шеллака хватает и то чтоб нарезать нужно еще болванки поискать .а вот винил проблематично
.Оцифровано много редких шелачных пластинок а всего около 2000 .Отправлял через человека Америкосам но рэтро сайткачество им очень понравилось ! Обмен исходниками по шелаку у вас не практикуется ? Интересует дореволюционный и довоенный материал
Re: Аномальные явления в "цифре" - Михайло - 28-08-2010 14:49
(28-08-2010 10:53)Аббас link писал(а):А \"бизнес расчет\" весь заключается в том что СД единственный носитель,который можно размножать без проблем и проигрывать на приличных устройствах.ну вот, и я о том же - во главе угла все равно стоит то, что СД у тебя купят, а файл или катушку - нет.
....
КАтушечники в смысле сохранности носителей,экономичности,возможности копирования и распространения фонограмм,уступают СД.Если десяток моих друзей,к примеру,с удовольствием приобретут у меня СД с интересными прграммами,то с катушками никто из них возиться не будет.Катушка это тупик.
ты зациклился на СД, и не понимаешь главного - поченму СД-ДА это очень плохо, а файл - гораздо лучше. Я на этом форума достаточно много и подробно описал тот факт, что так называемый "цифровой компакт диск" - великий обман, и почему он - аналоговый носитель цифровой информации.
ты ругаешь файлы, но они единственный достоверный вариант сохранения, тиражирования и передачи цифровой информации. все остальные носители "не запечатанного" РСМ потока - аналоговые по своей сути (по природе - ВСЕ аналоговые, но тут есть концептуальная разница).
Аналоговому носителю свойственны аналоговые проблемы, которые умножаются на проблемы цифровой информации, закодированной в этом самом аналоговом носителе
забывай уже про СД, это пройденный этап для всего аудиофильско-меломанского человечества. нравится цифра - работай с ней как с цифрой.
Re: Аномальные явления в "цифре" - Листобой - 28-08-2010 15:05
(28-08-2010 14:49)Михайло link писал(а):забывай уже про СД, это пройденный этап для всего аудиофильско-меломанского человечества. нравится цифра - работай с ней как с цифрой.Этот пройденный этап ещё в лёгкую продержится 10 лет.
Инерция мышления, непродвинутость части аудиофилов в вопросах элементарного курса PC user. Огромный парк проигрывателей КД, процентов 10-15 из которых играют Музыку (ну, ты понял, о чём я). И громалное же количество уже проданных КД, которое автоматически ещё будет поддерживать продажу новых КД.
Я пока не вижу массовой альтернативы КД. В упор.
Хай-резы - только пошли делать первые робкие шаги. Думаю, что это так и останется уделом энтузиастов. Блю Рэй Аудио? Его постигнет участь SACD и DVD-Audio (первый уже загнулся официально, достаточно попробовать набрать http://www.sacd.com, всё сразу станет ясно).
По поводу ущербности КД в целом:
дело не столько в ущербности самого формата. По моему мнению, формат тут ни при чём.
Проблема заключается в другом: с ним так и не научились работать. В смысле, делать прилично звучащие записи. Отсюда и пропорция на рынке КД: 1 к 9 (хорошие записи к гуано).
И тенденция к ухудшению качества записи - вот истинный убийца всего аудио-движения в целом. Появятся новые супер-пупер форматы, но писать их будут те же дегенераты, которые при виде многокнопочных пультов считают своим священным долгом (!) покрутить каждую ручку. Слушаешь зачастую диск, интереснейший материал, но записан безобразнейшим образом. Рука так и тянется не за плёткой, и даже не за металлической линейкой, а за топором.
Re: Аномальные явления в "цифре" - palpal - 28-08-2010 15:11
С жиру бесятся
Забыли как Луиса Кановера. ночами крутить...И первопресс относил сознание к машзаводу...
А щаз им СД ущербный :`(
Re: Аномальные явления в "цифре" - speaker - 29-08-2010 01:49
(28-08-2010 15:05)Листобой link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=26520.msg487460#msg487460 date=1282996157]Этот пройденный этап ещё в лёгкую продержится 10 лет.
забывай уже про СД, это пройденный этап для всего аудиофильско-меломанского человечества. нравится цифра - работай с ней как с цифрой.
Инерция мышления, непродвинутость части аудиофилов в вопросах элементарного курса PC user. Огромный парк проигрывателей КД, процентов 10-15 из которых играют Музыку (ну, ты понял, о чём я). И громалное же количество уже проданных КД, которое автоматически ещё будет поддерживать продажу новых КД.
Я пока не вижу массовой альтернативы КД. В упор.
Хай-резы - только пошли делать первые робкие шаги. Думаю, что это так и останется уделом энтузиастов. Блю Рэй Аудио? Его постигнет участь SACD и DVD-Audio (первый уже загнулся официально, достаточно попробовать набрать http://www.sacd.com, всё сразу станет ясно).
По поводу ущербности КД в целом:
дело не столько в ущербности самого формата. По моему мнению, формат тут ни при чём.
Проблема заключается в другом: с ним так и не научились работать. В смысле, делать прилично звучащие записи. Отсюда и пропорция на рынке КД: 1 к 9 (хорошие записи к гуано).
И тенденция к ухудшению качества записи - вот истинный убийца всего аудио-движения в целом. Появятся новые супер-пупер форматы, но писать их будут те же дегенераты, которые при виде многокнопочных пультов считают своим священным долгом (!) покрутить каждую ручку. Слушаешь зачастую диск, интереснейший материал, но записан безобразнейшим образом. Рука так и тянется не за плёткой, и даже не за металлической линейкой, а за топором.
[/quote]
Тут понятно и правильно замечено.+1
Re: Аномальные явления в "цифре" - chi - 29-08-2010 01:58
И тенденция к ухудшению качества записи - вот истинный убийца всего аудио-движения в целом. Появятся новые супер-пупер форматы, но писать их будут те же дегенераты,
Re: Аномальные явления в "цифре" - Махновец - 26-01-2011 16:39
Касаемо оцифровок звука - давно чувствовал ошибочность многих "предположений", а сколько болванок перепортил, не счесть. Не болванках дело. И не "твредотельности"! Это заметно из опыта.
В общем после долгих чтений ветки начал собирать инфу по авторам отметившимся здесь с интересными идеями.
Увы многие "эзотерики" разочаровали. Нет объяснения и доказательств явного несоответствия звука цифры реальному.
Хотя кое-кто не разочаровал материалом - думаю в словах Юрьича Кунаширского истина есть от некоторых его треков я офигел.
Качество записей реально высокое, очень заметно.
Даже в моём тракторе разница слышна!
Re: Аномальные явления в "цифре" - Гаруспик - 27-01-2011 10:28
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Да, Юрьич?