+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ШП Групповой Массив. (/thread-76158.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 25-02-2020 10:31
(25-02-2020 01:31)ew2fj писал(а): сцена есть или сцены нет.это когда акустика растворяется, а музыканты выстраиваются не просто в плоскости между АС, но и в глубину и иногда (зависит от записи) шире самих АС.
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 25-02-2020 16:44
(25-02-2020 10:31)AntonZP писал(а): это когда акустика растворяется, а музыканты выстраиваются не просто в плоскости между АС, но и в глубину и иногда (зависит от записи) шире самих АС.Если шире самих АС -- возможно это плохо. Но если представить виртуально реальную сцену, то она ведь в большинстве случаев и есть шире, чем расстояние между колонками, если это не один исполнитель, поющий без музыкального сопровождения.
Пытаюсь разобраться со звучанием моих ГИ. Вокалист(ы) всегда в центре, а вот инструменты как бы раздваиваются, при этом, детальность очень хорошая.
Ну и говорят ведь -- сцена глубокая, как в реальности, такой и должна быть ( не плоской).
Поделитесь своим представлением данного момента.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 25-02-2020 20:32
(25-02-2020 16:44)ew2fj писал(а): а вот инструменты как бы раздваиваются,а можно узнать как раздваиваются?
на ширину массива?
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 26-02-2020 00:35
(25-02-2020 20:32)AntonZP писал(а): а можно узнать как раздваиваются?Соло на трубе -- посередине cцены, а вот ударник, такое впечатление, что стоит слева, а тарелки звучат иногда справа. Как будто у него руки длиннющие.
на ширину массива?
Музыка ничуть не утомляет, можно слушать очень долго, если не вдаваться в такие нюансы. Кое-кто утверждает, что при хорошо звучащей сцене можно даже расположение инструментов указать. Возможно всё это зависит от правильности сведения при записи, ну и от опыта слушателя.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 26-02-2020 09:03
(26-02-2020 00:35)ew2fj писал(а): Соло на трубе -- посередине cцены, а вот ударник, такое впечатление, что стоит слева, а тарелки звучат иногда справа. Как будто у него руки длиннющие.понятно... посмотрел на Ваши фото...
скорее всего дело в сшивке массива с рупором.
на каком-то участке они работают в противофазу, вот и эффект.
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 26-02-2020 14:53
(26-02-2020 09:03)AntonZP писал(а): понятно... посмотрел на Ваши фото...А может это и есть -- отсутствие локализации, о которой многие толковые люди говорят ?
скорее всего дело в сшивке массива с рупором.
на каком-то участке они работают в противофазу, вот и эффект.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 26-02-2020 14:55
не... однозначно что-то с фазами не так.
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 27-02-2020 10:45
(26-02-2020 14:55)AntonZP писал(а): не... однозначно что-то с фазами не так.Фазы здесь не при чём, рупора отключил, ГИ к УНЧ подключены правильно. Звучание прежнее.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-02-2020 12:05
лечение по фото дело неблагодарное.
думаю дело не в массиве (при отсутсвии ошибок монтажа),
исключить (проверить) не сложно, берется тестовый усилитель, желателно микросхемный (например на LM3886) на который подаётся МОНО сигнал с генератора синуса.
и отслушиваеся субъктивный центр во всей полосе частот.
также берется тестовый диск с фазой-противофазой.
_https://roshiend.ru/article/audiodoktor-fsq/
RE: ШП Групповой Массив. - baheba - 27-02-2020 13:27
(26-02-2020 00:35)ew2fj писал(а): Соло на трубе -- посередине cцены, а вот ударник, такое впечатление, что стоит слева, а тарелки звучат иногда справа. Как будто у него руки длиннющие.Именно,это такие дебилкуватые звукорежи,это касается только ударной установки,она пишется на множество микрофонов и растягивается как кишки на два канала, отсюда смешной эффект с длинными клешнями барабанщика,вся установка как будь-то развешана на ёлке в кач. игрушек новогодних
Музыка ничуть не утомляет, можно слушать очень долго, если не вдаваться в такие нюансы. Кое-кто утверждает, что при хорошо звучащей сцене можно даже расположение инструментов указать. Возможно всё это зависит от правильности сведения при записи, ну и от опыта слушателя.
.Перво-наперво главное чтоб хорошо локализовался центр,чтоб не приходилось его ловить,а тож может кагбе раздваиваться,а от него плясать далее фильтрами разделения полос их чуйкой и порядком,при скрупулёзной возне можно достичь даже подобия нескольких планов или "голографии"-о!
Хотя вряд ли это получится с многоточечными излучателями.
Ну воть,Антон опередил с "центром".
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 27-02-2020 18:26
Центр отличный, исполнитель(вокалист) стоит строго между колонками.
Я всё пытаюсь получить ответ от знатоков ( у AntonZP -- чем же плох ГИ?
RE: ШП Групповой Массив. - SVS - 27-02-2020 18:32
(27-02-2020 18:26)ew2fj писал(а): Центр отличный, исполнитель(вокалист) стоит строго между колонками.Гипертрофированные кажущиеся источники звука.
Я всё пытаюсь получить ответ от знатоков ( у AntonZP -- чем же плох ГИ?
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-02-2020 18:40
напишу 1010-й раз....
на частотат с длинной волны меньше половины межцентрового расстояния динамиков, волна рассыпается, излучатели становятся индивидуальными точками.
у бумажных динамков индивидуальные АЧХ, с индивидуальными пиками.
соответсвенно, на высоких частотах, попадая в пики, максимальное излучение (отдача) будет "прыгать" от динамика к динамику.
насколько это слышно - вопрос отдельный, но по мере слуховых тренировок - разделение сначала появляется, а потом и возрастает.
----------------
(27-02-2020 18:32)SVS писал(а): Гипертрофированные кажущиеся источники звука.есть такое дело,
на больших поленочных излучателях (электростатах) где размер излучателя заметно больше излучаемой волны.
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 27-02-2020 21:26
Самое интересное то, что звучание моих ГИ мне очень нравится. Детализация превосходная, низы ничуть не снижаются на очень малой громкости, даже как то выделяются больше. Да, звучание бесспорно отличается от другой акустики, но имхо оно ни чуть не хуже, слушать хочется очень долго, ни сколько не утомляет. Уже надоело перетаскивать эти тяжёлые ящики, менять местами для прослушки-сравнения.
Р.S. Говорят, что этот фильм для идиотов....., а мне он понравился
RE: ШП Групповой Массив. - groove - 27-02-2020 21:59
(27-02-2020 18:32)SVS писал(а): Гипертрофированные кажущиеся источники звука.Можно дать понятное определение этому выражению. Что собственно это такое?
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-02-2020 22:14
когда КИЗ-ы примерно на месте, но гараздо больше естественного размера.
RE: ШП Групповой Массив. - SVS - 27-02-2020 22:22
(27-02-2020 21:26)ew2fj писал(а): Р.S. Говорят, что этот фильм для идиотов....., а мне он понравилсяИ это главное. Вы систему строите для себя, так не обращайте внимания на чужие впечатления.
(27-02-2020 21:59)groove писал(а): Можно дать понятное определение этому выражению. Что собственно это такое?Так прямо об этом и сказано, голос, исходящий из половины межколоночного пространства, например.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-02-2020 22:37
(27-02-2020 21:26)ew2fj писал(а): ... звучание моих ГИ мне очень нравится. Детализация превосходная...такое не может не нравиться
чувствительность АС - огромнная, подводимая мощность - маленькая, динамика - бешеная.
RE: ШП Групповой Массив. - alexandrt - 28-02-2020 00:16
(30-09-2019 17:11)TAG_SPB писал(а): ВадимычНе Саня Малков с Колпино?
1. звукорежиссер
2. пока - выровняю резистором, если чо - куплю еще. Попожжа
3. вам виднее. Но, м\быть речь шла вообще о разных типах ленточников..
RE: ШП Групповой Массив. - ew2fj - 28-02-2020 00:19
Спасибо всем за сказанное. Я пришёл на этот форум с одной целью -- чему-то научиться. Имея основу, всегда можно найти для себя нужное. Мнения участников очень важно для творческого развития, даже если с ними не соглашаться.
Жаль, что активность стала низкая. Тема ведь интересная, при кажущейся простоте.